Оплата жилищно-коммунальных и доп услуг ПИК-Комфорт

Все о деятельности эксплуатирующей организации

Модератор: Модераторы

Закрыто
Аватара пользователя
I.R.I.N.A.
Соседи
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 11:40
Адрес: Горшина д.9 к.1
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 18 раз

Оплата жилищно-коммунальных и дополнительных услуг

Сообщение I.R.I.N.A. » 10 апр 2014, 16:35

Павел Ж., откройте глаза пошире))) и увидите рядом со словосочетанием- Энергосервисный договор .....три заветных слова- на общедомовые нужды! Ну и далее по тексту....уже в третий раз! Заключается Энергосервисный договор на общедомовые нужды отдельно с Ук от договора управления домом. В котором должно быть прописано. что сумма за ЭМОП вычитается из содержания и ремонта общ. имущества.
А плата за ОДН по холодной воде может быть снижена из-за того, что объем ОДН, который превышает норматив, может быть оплачен не за счет собственников, а за счет средств исполнителя. Такое возможно, если на собрании собственников многоквартирного дома не решили иное и если исполнителем коммунальной услуги не является ресурсоснабжающая организация. Исполнителем по воде. является УК. Так что не вижу смысла оплачивать ОДН за ХВС. Ну и соответственно без договора за ЭМОП.

Аватара пользователя
Павел Ж.
Соседи
Сообщения: 7595
Зарегистрирован: 05 май 2008, 10:34
Адрес: Горшина д.1
Подъезд: 3
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 619 раз
Контактная информация:

Оплата жилищно-коммунальных и дополнительных услуг

Сообщение Павел Ж. » 10 апр 2014, 17:00

I.R.I.N.A., объясняю на пальцах для тех кто не умеет читать :
Энергосервисный договор предназначен для выполнения некой организацией ряда мероприятий, направленных на повышение энергоэффективности многоквартирного дома, т.е. установка общедомовых счетчиков, проверка теплопотерь и прочие приводящие в итоге к снижению затрат собственников на ОДН - ВСЁ!!!! Этот договор нужен для старых домов, которые были построены до принятия закона об энегосбережении для приведения их (домов)к состоянию, удовлетворяющему новым требованиям. Нам этот договор нафиг не нужен, т.к. дома и так удовлетворяют требованиям по энергоэффективности (по документам, по факту: дома-решето)

Повторяю теперь еще раз - какое отношение энергосервисный договор имеет к начислению оплаты за электричество для ОДН? Так понятней?
Открою Вам тайну - для электричества есть аналогичные предельные нормативы, сверх которых электричество должна оплачивать обслуживающая организация.

Аватара пользователя
I.R.I.N.A.
Соседи
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 11:40
Адрес: Горшина д.9 к.1
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 18 раз

Оплата жилищно-коммунальных и дополнительных услуг

Сообщение I.R.I.N.A. » 10 апр 2014, 19:30

Павел Ж., Приказ Министерства регионального развития Российской Федерации (Минрегион России) от 27 июня 2012 г. N 252
"Об утверждении примерных условий энергосервисного договора, направленного на сбережение и (или) повышение эффективности потребления коммунальных услуг при использовании общего имущества в многоквартирном доме" .
Зарегистрирован в Минюсте РФ 27 августа 2012 г.

Регистрационный N 25277
Приложение
п 9. Условие о порядке определения объемов потребления коммунальных ресурсов при использовании общего имущества......
п 11. Условие об обязанности исполнителя энергосервисного договора обеспечивать условия предоставления коммунальных услуг (включая допустимую продолжительность перерывов предоставления коммунальной услуги и допустимые отклонения качества коммунальной услуги,.....

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации
(с изменениями на 28 декабря 2013 года)
(редакция, действующая с 10 января 2014 года)
5. Несоблюдение лицами, ответственными за содержание многоквартирных домов, требований о разработке и доведении до сведения собственников помещений в многоквартирных домах предложений о мероприятиях по энергосбережению и повышению энергетической эффективности в многоквартирных домах -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.

Аватара пользователя
Павел Ж.
Соседи
Сообщения: 7595
Зарегистрирован: 05 май 2008, 10:34
Адрес: Горшина д.1
Подъезд: 3
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 619 раз
Контактная информация:

Оплата жилищно-коммунальных и дополнительных услуг

Сообщение Павел Ж. » 10 апр 2014, 19:35

I.R.I.N.A., и к чему эти пункты Вы привели? Вам объяснить что такое "обеспечивать условия предоставления коммунальных услуг"?

Аватара пользователя
I.R.I.N.A.
Соседи
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 11:40
Адрес: Горшина д.9 к.1
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 18 раз

Оплата жилищно-коммунальных и дополнительных услуг

Сообщение I.R.I.N.A. » 11 апр 2014, 18:15

Павел Ж. писал(а):тот договор нужен для старых домов, которые были построены до принятия закона об энергосбережении
Дом 9 кор 1 построен до принятия закона об энергосбережении !!!Федеральный закон от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ. Почему Ук не довела до сведения собственников помещений в многоквартирных домах предложений о мероприятиях по энергосбережению и повышению энергетической эффективности в многоквартирных домах???

Постановление № 354 действует с 08.06.2011. Именно с этой даты вступил в силу .
Федеральный Закон № 261 от 27. 07. 2010 г. Об Энергосбережении.
Энергосервисный договор можно заключить с Ук или с ресурсоснабжающей организацией.
Ресурсоснабжающая организация на основании договора раз в год обязана предлагать перечень мероприятий по энергосбережению. Ресурсоснабжающая организация доводит перечень мероприятий до сведения собственников дома управляющей органицации путем размещения информации в подъездах дома. Ук не реже чем раз в год должна разрабатывать и доводить до сведения собственников предложения о мероприятиях по энергосбережению и повышению эффективности.
Энергосервисный договор на ОДН заключается на все дома по электросбережению, не смотря на то что раздельно стоят приборы на МОП и лифт.

Добавлено спустя 13 часов 48 минут 39 секунд:
У меня есть право вносить плату за коммунальные услуги напрямую в ресурсоснабжающую организацию. Ук самостоятельно решила. что оплачивать нужно им. Где договор??? В котором четко определен перечень лиц, порядок расчета платы за коммунальную услугу. Где условия поставки, передачи энергетических ресурсов ? Где данные о общедомовых приборах учёта? Где условия о замене светодиодных лапм в лифтах. на улице и в подъездах?

Добавлено спустя 1 час 3 минуты:
Энергосервисный договор –это не только работы по энергосбережению. А так же предоставление услуг по ресурсоснабжению. Порядок и условия.

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации
(с изменениями на 28 декабря 2013 года)
(редакция, действующая с 10 января 2014 года)

5. Несоблюдение УК требований о разработке и доведении до сведения собственников помещений в многоквартирных домах предложений о мероприятиях по энергосбережению и повышению энергетической эффективности в многоквартирных домах -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.

Почему не довели до сведения? Это же административное нарушение!!! Почему Ук не сообщила жителям о новшествах? о оптико-акустические выключателях? о светодиодных лампах? и так далее и многое тому подобное?




По поводу вывоза мусора!!!! Вывоз бытовых отходов оплачивается из суммы содержание и ремонт общего имущества. Администрация г Химки постановила раздельно оплату за вывоз ТБО и плату за содержание и ремонт общего имущества не в соответствии с российским законодательством. Постановление Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491
С изменениями и дополнениями от 26 марта 2014 г.
Требования к содержанию общего имущества включает сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов.

Добавлено спустя 1 час 37 минут 26 секунд:
Энергосервисный договор включает в себя не только электроэнергию. а так же и теплоэнергию (отопление). Работы по энергосбережению и услуги по ресурсоснабжению.

Аватара пользователя
Павел Ж.
Соседи
Сообщения: 7595
Зарегистрирован: 05 май 2008, 10:34
Адрес: Горшина д.1
Подъезд: 3
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 619 раз
Контактная информация:

Оплата жилищно-коммунальных и дополнительных услуг

Сообщение Павел Ж. » 11 апр 2014, 19:43

I.R.I.N.A., уже даже не смешно это читать...

Аватара пользователя
I.R.I.N.A.
Соседи
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 11:40
Адрес: Горшина д.9 к.1
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 18 раз

Оплата жилищно-коммунальных и дополнительных услуг

Сообщение I.R.I.N.A. » 11 апр 2014, 20:57

Павел Ж., и почему же Вам стало так грустно и печально? Где ответы на мои вопросы?

Аватара пользователя
Павел Ж.
Соседи
Сообщения: 7595
Зарегистрирован: 05 май 2008, 10:34
Адрес: Горшина д.1
Подъезд: 3
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 619 раз
Контактная информация:

Оплата жилищно-коммунальных и дополнительных услуг

Сообщение Павел Ж. » 11 апр 2014, 21:15

Ваши последние вопросы не относятся к начислению оплаты за ОДН и их (вопросы по неисполнению постановлений об энергосбережении) нужно задавать сотрудникам УК а не мне - почему они это не делают

Аватара пользователя
I.R.I.N.A.
Соседи
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 11:40
Адрес: Горшина д.9 к.1
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 18 раз

Оплата жилищно-коммунальных и дополнительных услуг

Сообщение I.R.I.N.A. » 11 апр 2014, 23:51

Павел Ж., очень даже относятся!!!Нет договора. Нет оплаты. Ук не внесла предложения по этому поводу. им же хуже. Именно Ук грозит штраф за административное правонарушение.

Аватара пользователя
Павел Ж.
Соседи
Сообщения: 7595
Зарегистрирован: 05 май 2008, 10:34
Адрес: Горшина д.1
Подъезд: 3
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 619 раз
Контактная информация:

Оплата жилищно-коммунальных и дополнительных услуг

Сообщение Павел Ж. » 12 апр 2014, 09:23

I.R.I.N.A. писал(а):Энергосервисный договор –это не только работы по энергосбережению. А так же предоставление услуг по ресурсоснабжению.
ссылку с цитатой пункта НПА на этот бред в студию.
Вы путаете понятия: "ресурсоснабжение" и "обеспечивать условия предоставления коммунальных услуг" (именно "обеспечение" прописано в энергосервисном договоре)
Первое - это поставка пользователю ресурсов (ХВС, ГВС, отопления, электроэнергии)
Второе - это наличие и исправность внутридомовых сетей (трубы, электрические провода, и прочие приборы и узлы) необходимых для бесперебойного и качественного ресурсоснабжения пользователя, НО никак не само ресурсоснабжение!!!

Прочитайте заново предмет энергосервисного договора.

Аватара пользователя
I.R.I.N.A.
Соседи
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 11:40
Адрес: Горшина д.9 к.1
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 18 раз

Оплата жилищно-коммунальных и дополнительных услуг

Сообщение I.R.I.N.A. » 12 апр 2014, 14:38

Павел Ж., Я ничего не путаю! У меня нет энергосервисного договора на общедомовые нужды с Ук. который должен обязательно заключаться отдельно от договора управления домом. Если нет договорных отношений. тогда на каком основании с меня требуют оплату? Основание в студию!У меня есть договорные отношения по поводу оплаты за электричество с Мосэнергосбытом. вот ему я и оплачиваю.

Энергосервисный договор является двусторонним, поскольку каждая из сторон этого договора (заказчик и исполнитель) несет обязанности в пользу другой стороны и считается должником другой стороны (обязана что-то сделать в ее пользу) и одновременно ее кредитором (имеет право что-либо требовать).

Ук заключила договор на электроснабжение. Вот Мосэнергосбыт и снабжает. А где энергосервис? где сервис на обслуживания населения по программе энергосбережения. которая отсутствует и за которую Ук так яростно выпрашивает штраф?
Сервис на общедомовые нужды отсутствует. а оплата наглым образом присутствует!....Штраф!

Аватара пользователя
Павел Ж.
Соседи
Сообщения: 7595
Зарегистрирован: 05 май 2008, 10:34
Адрес: Горшина д.1
Подъезд: 3
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 619 раз
Контактная информация:

Оплата жилищно-коммунальных и дополнительных услуг

Сообщение Павел Ж. » 12 апр 2014, 18:13

I.R.I.N.A., при прикидываетесь? Вам платеж выставляют не по энергосервисному договору, т.к., как Вы выше написали, с Вами его никто не заключал и услуги по нему не предоставлялись - вы путаете котлеты и мух. В мильон первый раз повторяю прочитайте предмет энергосервисного договора - он не подразумевает энергоснабжение, за которое Вам выставили счет на оплату :-o

Аватара пользователя
I.R.I.N.A.
Соседи
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 11:40
Адрес: Горшина д.9 к.1
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 18 раз

Оплата жилищно-коммунальных и дополнительных услуг

Сообщение I.R.I.N.A. » 12 апр 2014, 20:12

Павел Ж., идите в баню "дружочек". Мне платеж выставляют без предоставления энергосервиса. Несоблюдение УК требований о разработке и доведении до сведения собственников о мероприятиях по энергосбережению влечет наложение административного штрафа. Как у Ук обстоят дела по энергосбережению. мне неизвестны. так как никакие предложения не поступали.

Аватара пользователя
Многомамочка
Соседи
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 12:15
Имя: Arinka
Адрес: Панфилова д.1
Откуда: ЮАО г.Москвы
Благодарил (а): 733 раза
Поблагодарили: 266 раз

Оплата жилищно-коммунальных и дополнительных услуг

Сообщение Многомамочка » 19 апр 2014, 01:20

Ответа на запрос в ПИК-К на Варшвку по поводу новшеств в ежемесячных платежах я так и не получила ни в каком виде, хотя месяц миновал. Однако, в мартовской квитанции появилась новая отдельная графа по общедомовым нуждам на отопление (значит наши обращения всё же дошли до адресата ;-) ), а еще удивили безмерно текущие показания общедомовых счетчиков по воде и свету. Это вообще фантастично! За март они ниже, чем за февраль!
Электроэнергия МОП в феврале показатели общедомового прибора учета 65501 кВт, а в марте - 52661 кВт!!!
ХВС в феврале текущие показатели общедомового прибора учета 8476 куб.м, а в марте - 8440 куб.м!!!
Т.е в перспективе показатели достигнут нуля, видимо *scratch*
Или это только в моей квитанции такой бред?
Arinka

АПС
Соседи
Сообщения: 2924
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 15:16
Адрес: Горшина д.9 к.1
Этаж: 8
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 164 раза

Оплата жилищно-коммунальных и дополнительных услуг

Сообщение АПС » 19 апр 2014, 09:44

Многомамочка писал(а):отдельная графа по общедомовым нуждам на отопление
Постановление № 344 «О внесении изменений в некоторые акты Правительства РФ по вопросу предоставления коммунальных услуг». Одно из важнейших изменений – полная отмена начисления ОДН (общедомовых нужд) на отопление.

Аватара пользователя
Многомамочка
Соседи
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 12:15
Имя: Arinka
Адрес: Панфилова д.1
Откуда: ЮАО г.Москвы
Благодарил (а): 733 раза
Поблагодарили: 266 раз

Оплата жилищно-коммунальных и дополнительных услуг

Сообщение Многомамочка » 20 апр 2014, 00:56

АПС писал(а):Постановление № 344 «О внесении изменений в некоторые акты Правительства РФ по вопросу предоставления коммунальных услуг». Одно из важнейших изменений – полная отмена начисления ОДН (общедомовых нужд) на отопление.
Тогда я вообще уже ничего не понимаю *scratch* Т.е. начислений за ОДН по отоплению быть не должно?

Добавлено спустя 18 минут 4 секунды:
МПЕШ писал(а):Соседи!!!! У вас тоже так? Или это очепятка)))
В прошлой платежке общая площадь дома составляла 47 380,2 кв.м -в этом месяце - 48 790 кв.м.
площадь жилых и нежилых помещений составляла 34 929,2 кв.м. - в этом месяце 36 339 кв.м.
Как это возможно?
МПЕШ, у нас на Панфилова 1 такая же ситуация. Письма наши явно дошли до адресата ;-) . Только вот с ответом не торопятся.... В понедельник иду в бухгалтерию пообщаться на тему изменения площади дома, уменьшения текущих показаний счетчиков ХВС и электричества. Знаю, что услышу очередной бред, однако очень интересно послушать что на сей раз придумают. Письма с Варшавки так и нет. Видимо, почта плохо работает :-D . Но надежду не теряю. Если к концу апреля (а это уже даже больше 30 дней на положенный ответ) ничего не придет, то придется съездить на прием в ПИК-К на Варшавку лично.
Arinka

АПС
Соседи
Сообщения: 2924
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 15:16
Адрес: Горшина д.9 к.1
Этаж: 8
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 164 раза

Оплата жилищно-коммунальных и дополнительных услуг

Сообщение АПС » 20 апр 2014, 00:59

С 1 июня 2013 г отменили одн на отопление, и вроде как думают и отмену всего одн, т.к. много жалоб и непоняток по начислению одн.

Аватара пользователя
Многомамочка
Соседи
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 12:15
Имя: Arinka
Адрес: Панфилова д.1
Откуда: ЮАО г.Москвы
Благодарил (а): 733 раза
Поблагодарили: 266 раз

Оплата жилищно-коммунальных и дополнительных услуг

Сообщение Многомамочка » 20 апр 2014, 15:29

АПС писал(а):С 1 июня 2013 г отменили одн на отопление, и вроде как думают и отмену всего одн, т.к. много жалоб и непоняток по начислению одн.
Тогда почему у нас в 2014 начали вводить эту графу???
Arinka

Аватара пользователя
гостья
Соседи
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:00
Адрес: Панфилова д.1
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 15 раз

Оплата жилищно-коммунальных и дополнительных услуг

Сообщение гостья » 21 апр 2014, 17:12

Платежки меняются несколько раз в месяц. Хорошо, что каждый раз распечатываю их из личного кабинета. Вообще не понятно, что можно считать окончательным вариантом... путаница какая-то
Панфилова, д.1

Аватара пользователя
Диана75
Соседи
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 21 окт 2008, 13:44
Адрес: Панфилова д.1
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 90 раз

Оплата жилищно-коммунальных и дополнительных услуг

Сообщение Диана75 » 23 апр 2014, 12:49

"Изменение условий оплаты общедомовых нужд
Инициатива № 27Ф2817
Уровень инициативы: Федеральный" - https://www.roi.ru/2817/
Диана

Закрыто