Соц.Ипотека,Мол.семья,Ул.Жил.Условий -вопросов много-мы одни

[Ludo4ka]

Это незаконное использование денежных средств, в виде жилья. Им государство помогло, предоставило льготные условия. Это называется нецелевое использование. Это одно и тоже, что роддом должен был купить оборудование для родов, а вместо этого купил главврачу автомобиль.[/quote]


Да, все понимают, что это незаконно, но люди идут на риск просто потому что деваться некуда (про ситуацию с квартирой).

[kost206]

Да, все понимают, что это незаконно, но люди идут на риск просто потому что деваться некуда (про ситуацию с квартирой).

На тему законности действий дискуссировать не готов т.к. это отдельная большая тема.
Предлагаю вернуться к началу, где предлагалось ЦАЖу целовать попу участникам, а также что коренные москвичи это отдельное сословие.

[borisvl]

Т.е вы считаете, что в нашей аграрной стране стоимость хлеба в 100р.-это норма. Ну что же, значит вы в состоянии его покупать, (могу скинуть адрес магазина на Рублевке, где хлебушек как раз и стоит 50р, а бутылка Клинского пива 280р) мне за вас очень радостно. Только к сожалению большинству, особенно МС-я думаю это удается с большими усилиями. И это не есть хорошо. Наше гос-во это понимает и смотрит на ситуацию с закрытыми глазами.ИМХО, что эта сумма в 5,5% не отвечает реальности.

По поводу законов и их исполнения. К сожалению в реальности совсем по другому. В законах тоже написано, что мед страхование и полюс действует на всей территории РФ. Однако попробуйте с подмосковным полюсом (или Московским) сунутся в Москву (в Подмосковье), вас вряд ли примут полечить зубки, или бесплатно принять ребенка у педиатра.
Права то мы все имеем, да только воз и ныне там. Мы не говорим про отдельное сословие москвичей. Если бы тема шла о Томске, говорили бы о коренных томчанах.

По поводу, купались или нет. Извините, если обидела. Но люди которым приходится ютится в комнате где вместо проходов спальные места, которые снимают за сумасшедшие деньги квартиры и одновременно выплачивают 100-200т.р, а то и более, за ведение бумажек. Родители, которые работают день и ночь, не видя своих детей, для того чтобы выплатить эти 5,5% ЦАЖу, которые берутся кстати в начале года, дабы побольше и поскорее урвать.... Такой человек, не будет спокойно об этом рассуждать.

Все ИМХО.

[Макс]

borisvl, Золотые слова!Все в точку!!!

[kost206]

Все ИМХО.

Я не считаю нашу страну аграрной. Хлеб такой стоимостью есть даже в Ашане. Вопрос в другом: труд людей, которые пекут хлеб должен стоить дороже, столько же сколько стоит труд рабочего работающего на нефтяной вышке. Тогда хлеба за 15 рублей не будет. Когда Вы говорите о дешевом хлебе, Вы говорите о низхих доходах этих предприятий, а следовательно о низких зп работников.
5,5 % обсуждать не буду, т.к. это обсуждение об эффективности управления страной. Я согласен управление не эффективное.

По поводу мед страхования вы не правы, я уже писал на форуме, что лично обращался в поликлинику и ни один раз и даже вообще без полиса обращался. Меня всегда принимали, не спорю сопротивлялись. Родители платя 5,5 % получили льготу значительно большую этих 5,5%, если программа так плоха, что же Вы в ней учувствуете.

Вы зря о всех заявляете: «Такой человек, не будет спокойно об этом рассуждать.»
хотя бы потому что я спокойно рассуждаю (дальше в личку закончу)

Напомню еще раз с чего все началось: было сообщение что ЦАЖ должно целовать вам попу за то, что вы пользуетесь льготой.

[Макс]

Напомню еще раз с чего все началось: было сообщение что ЦАЖ должно целовать вам попу за то, что вы пользуетесь льготой.


Ну если с этого ракурса посмотреть... Ничего задумка!!!А,вообще,никто никого не заставлял вступать в МС.Сугубо добровольное дело!!!Вступили,значит все устроило! Так чего теперь на ЦАЖ пинать!Повезло,что есть возможность квартиру купить в несколько раз дешевле рыночной стоимости.А ЦАЖ...Работа у них такая ... ТЯЖЕЛАЯ

[Ink]

Поясните мне формулировку, а то я не очень понимаю.
Это государство Вас уговорило в этой программе участвовать или Вы сами стремились в ней участвовать? Думаю, Вы сами безумно хотели учувствовать в этой программе.
Все дополнительные лишние действия вашего ЦАЖа это дополнительные затраты. Дополнительные затраты покрываются за счет всех налогоплательщиков, а не только за счет участников программы. Т.е. грубо за дополнительные услуги Вы предлагаете платить всем.
Так почему государство Вам чем-то обязано? Заполните сами платежки или наймите кто это будет делать за Вас.

Вам самое место работать в ЦАЖе.
Да будет вам известно ЦАЖ исключительно самоокупаемая организация, которая не имеет никакого отношения к деньгам налогопалтельщиков и благотворительностью они не занимаются. Бюджет города Москвы и то меньшие деньги получает за предоставление кредита.
И еще, ога - именно государство меня уговорило вступаить в эту программу и еще купить у него квартиру, вместо того, чтоб предоставить ее, родимую, положенную по закону.
И вообще, прежде чем вякать, сначала бы разобрались в теме. Утомляете уже.

[borisvl]

Про медицину поспорю. Я Москвичка и уже 8 лет живу в подмосковье. Чихать они хотят на наши Московские полисы. Ребенку 6 лет и 6 лет я хожу доказываю, что я не верблюд. А они либо морду воротят, либо принимают, так что для здоровья дешевле к платнику обратиться. Так что это испытано на собственной шкуре.
Но я за вас рада, возможно вам везет.

Вообще-то, страна у нас аграрно-промышленная, во всяком случае была.

Что касаемо целования в третью точку, ЦАЖ обязан за такие деньги, и я думаю в этом со мной согласится большинство, выполнять свои обязательства не только в отношении распечатывания бумажек, но и в ведении наших договоров в полном объеме этого понятия, как то: обеспечение нас полной достоверной информацией, грамотное юридическое сопровождение, лоббирование наших (МС) интересов во всех заинтересованных организациях и т.д. и т.п.
А на самом деле: Информации получаем больше из форума, нежели от ЦАЖа. ПД-это только наши обязательства платить поскорее и побольше.....А они не отвечают ни за что. Говорят, не нравится вылетайте. А нам не нравится но мы все равно платим, потому как надежда на лучшее....и выхода никакого. И они совсем не отстаивают наши интересы, провели пару совещаний, галочки поставили, а воз и ныне там.

Конечно с надеждой жить легче, поэтому мы и вступаем в эту программу. Когда вступали, нам не говорили ни о недострое, ни о дополнительных коэффициентах. Мы радовались как дети. Накопили сумму. А потом НА ФОРУМЕ узнали о коэффициентах и оказалось, что нужно еще столько же...
Программа хороша, никто не спорит, но ее выполнение организовано из рук вон....мягко сказано....

ФУ-УУ излила душу, долго копилосьььььььь.....


toInk: +1, туды его

[Елка]

Я немножко не по теме
Наша страна - в чистом виде СЫРЬЕВАЯ держава. Собственно все, что хотела поправить, в остальном - полностью поддерживаю и сочувствую.

[Ksy]

Вы знаете, зависть все-таки плохое чувство. Я думала, что все, кому не дает покоя цена квартиры по МС уже высказались. Оказывается нет.
Так вот, все, кто вступил в МС, это право получил не просто так. Вы видать не жили семьей из 4 человек в комнате 10 метров. Мои родители, будучи москвичами, 30 лет отработали в Сибири, заработали себе пенсию в 3000 рублей, сами КУПИЛИ у гос-ва кооперативную квартиру, родили троих детей в этом гос-ве, дети выросли и завели свои семьи и оказалось, что 57 метров на 10 человек ну никак не хватает!!! И представляете, государство позаботилась о нас! поставило нас в очередь на улучшение жилищных условий. В ней мы благополучно простояли 10 лет. И теперь - о чудо! Государство опять решило о нас позаботиться и продает нам квартиры по МС вместо того, чтобы дать их даром, как в законах написано. А еще мы и ЦАЖу теперь оказывается должны жизнь лучше сделать. Действительно, они же нас избавляют от очереди! Почему бы им не получить налоги с застройщиков и банков, которые грабительские проценты дерут, да квартиры продают с наживой в 1000%. Не, с нас-то проще, понятное дело.
Я так понимю вы сам не москвич, судя по вашим высказываниям. Так кто вам мешает поучаствовать в социальной программе там, откуда вы родом? Они между прочим есть на все территории РФ, а не только в Москве.

Что же касается хлеба за 100 р.... ну тут уж и сказать нечего. Думаю в москве за сутки продается миллионов 15 батонов хлеба, не жирно ли будет работникам пекарен, если каждый батончик по 100 р продать? Или вы не о них заботитесь, а о хозяине пекарни?

Короче, одним словом, не стройте из себя шибко умного. Если вам нравится, когда гос-во об вас ноги вытирает, это еще не значит, что и мы все должны быть ему также за это благодарны.

[Варвара]

Странная попытка уязвить других тем, что кто-то что-то получил ... НИКТО у нас в жизни просто так ничего не получает .... Ущербно пытаться искать в жизни других бесплатные кормушки .... , имхо. Если кому-то хреново по жизни и что-то досталось не по той программе и не в той мере, то это исключительно проблемы того самого субъекта, а не общества... и отдельно людей, его составляющее.

для отвлечения
"Жители России наконец поняли, что такое программа "доступное жилье": просто продав жилье в России, или накопив на него, становится доступным жилье в любой точке мира!"

[eagle]

Вы знаете, зависть все-таки плохое чувство. Я думала, что все, кому не дает покоя цена квартиры по МС уже высказались. Оказывается нет.
Так вот, все, кто вступил в МС, это право получил не просто так. Вы видать не жили семьей из 4 человек в комнате 10 метров. Мои родители, будучи москвичами, 30 лет отработали в Сибири, заработали себе пенсию в 3000 рублей, сами КУПИЛИ у гос-ва кооперативную квартиру, родили троих детей в этом гос-ве, дети выросли и завели свои семьи и оказалось, что 57 метров на 10 человек ну никак не хватает!!! И представляете, государство позаботилась о нас! поставило нас в очередь на улучшение жилищных условий. В ней мы благополучно простояли 10 лет. И теперь - о чудо! Государство опять решило о нас позаботиться и продает нам квартиры по МС вместо того, чтобы дать их даром, как в законах написано. А еще мы и ЦАЖу теперь оказывается должны жизнь лучше сделать. Действительно, они же нас избавляют от очереди! Почему бы им не получить налоги с застройщиков и банков, которые грабительские проценты дерут, да квартиры продают с наживой в 1000%. Не, с нас-то проще, понятное дело.
Я так понимю вы сам не москвич, судя по вашим высказываниям. Так кто вам мешает поучаствовать в социальной программе там, откуда вы родом? Они между прочим есть на все территории РФ, а не только в Москве.

Что же касается хлеба за 100 р.... ну тут уж и сказать нечего. Думаю в москве за сутки продается миллионов 15 батонов хлеба, не жирно ли будет работникам пекарен, если каждый батончик по 100 р продать? Или вы не о них заботитесь, а о хозяине пекарни?

Короче, одним словом, не стройте из себя шибко умного. Если вам нравится, когда гос-во об вас ноги вытирает, это еще не значит, что и мы все должны быть ему также за это благодарны.[/quote]

Полностью с Вами согласен и считаю, что наши чиновники зажрались!!!

[Свят]

Странная попытка уязвить других тем, что кто-то что-то получил ... НИКТО у нас в жизни просто так ничего не получает .... Ущербно пытаться искать в жизни других бесплатные кормушки .... , имхо. Если кому-то хреново по жизни и что-то досталось не по той программе и не в той мере, то это исключительно проблемы того самого субъекта, а не общества... и отдельно людей, его составляющее.

для отвлечения
"Жители России наконец поняли, что такое программа "доступное жилье": просто продав жилье в России, или накопив на него, становится доступным жилье в любой точке мира!"

Хоть кто-то повеселил!

[Свят]

Народ, энергетические вампиры питаются эмоциями.Посмотрите последние 4 страницы.
И отвечайте чаще......

[Мария Г.]

Вы видать не жили семьей из 4 человек в комнате 10 метров. Мои родители, будучи москвичами, 30 лет отработали в Сибири, заработали себе пенсию в 3000 рублей

Да, уж. А мы вот впятером в 12 кв.м. обитаем, причём в комнате два шкафа и пять спальных мест. Спасает только наша откидная кровать и то, что сын еще мал и помещается в детской кроватке. А родители проработали столько же только на севере за полярным кругом.

[Елка]

Народ, энергетические вампиры питаются эмоциями.Посмотрите последние 4 страницы.
И отвечайте чаще......

Верно подмечено! не стоит вестись на уловки.

[kost206]

Вам самое место работать в ЦАЖе.

Кто Вы такая чтобы говорить мне, где я должен работать? Вряд ли я когда-нибудь буду работать в госструктурах. Поэтому с этим вопросом разберусь самостоятельно.

Да будет вам известно ЦАЖ исключительно самоокупаемая организация, которая не имеет никакого отношения к деньгам налогопалтельщиков и благотворительностью они не занимаются.

Из устава ГУП Г. МОСКВЫ "Московский городской Центр арендного жилья":
3.6. Источниками формирования имущества Предприятия, в том числе финансовых ресурсов, являются:
- имущество, переданное Предприятию его собственником или уполномоченным им органом;
- прибыль, полученная от выполнения работ, услуг, реализации продукции, а также от других видов хозяйственной, финансовой и внешнеэкономической деятельности;
- заемные средства, в том числе кредиты банков и других кредитных организаций, получение которых согласовано и зарегистрировано в установленном порядке;
- амортизационные отчисления;
- капитальные вложения и дотации из бюджета;
- целевое бюджетное финансирование;

- дивиденды (доходы), поступающие от хозяйственных обществ и товариществ, в уставных капиталах которых участвует Предприятие;
- добровольные взносы организаций, предприятий, учреждений и граждан;
- иные источники, не противоречащие законодательству Российской Федерации.

И еще, ога - именно государство меня уговорило вступаить в эту программу и еще купить у него квартиру, вместо того, чтоб предоставить ее, родимую, положенную по закону.

Расскажите, как оно Вас уговаривало? Зачем Вы учувствуете в программе, если она такая плохая? (именно Вы другие уже ответили)

И вообще, прежде чем вякать, сначала бы разобрались в теме. Утомляете уже.

Разобрался, даже устав нашел. А теперь подумайте, чьи заявления больше похоже на вяканье мои рассуждения или ваши крики о том, что Вам обязаны?

[kost206]

Программа хороша, никто не спорит, но ее выполнение организовано из рук вон....мягко сказано....

Вот когда Вы так говорите все в норме, но никогда кричите, что Вам кто-то чем-то обязан.
Для меня нормальный участник программы этот тот, который считает: «Программа имеет много плюсов. Программа дала возможность решить самую тяжелую для меня проблему: приобрести квартиру на льготных условиях, т.к. самостоятельно этого я сделать не мог. Конечно, если говорить об организации программы, то как и все другие программы у нас в государстве, она очень непрофессиональная»

[kost206]

Вы знаете, зависть все-таки плохое чувство. Я думала, что все, кому не дает покоя цена квартиры по МС уже высказались. Оказывается нет.

Знаю, что зависть плохое чувство, поэтому у меня ее нет. Цена квартиры меня не волнует в данном обсуждении. А возмущает заявления о том, что государство обязано трудоспособному населению, да и еще в таком формате высказывания.

Так вот, все, кто вступил в МС, это право получил не просто так. Вы видать не жили семьей из 4 человек в комнате 10 метров. И представляете, государство позаботилась о нас! поставило нас в очередь на улучшение жилищных условий.

Где Вы увидели, что я спорю о Вашем праве на участие в программе? Не знаю откуда Вы видите, где и как мне пришлось жить. Так, если государство позаботилось о Вас, может сказать государству спасибо? У государства деньги откуда? Это наши с вами налоги, которые, в конечном счете, перераспределены. Но нет, Вы поддерживаете позицию, что Вас должны целовать в попу.

Почему бы им не получить налоги с застройщиков и банков, которые грабительские проценты дерут, да квартиры продают с наживой в 1000%.

Они тоже платят, если бы они не платили, то программы не было, т.к. финансировать ее неоткуда было бы.

Я так понимю вы сам не москвич, судя по вашим высказываниям. Так кто вам мешает поучаствовать в социальной программе там, откуда вы родом? Они между прочим есть на все территории РФ, а не только в Москве.

Это подтверждает все мои слова. Вы делите людей на категории москвичи или нет. Для меня все одинаковые везде есть люди и хорошие и плохие. Да я не с Москвы, но жить буду здесь т.к. из-за неправильного распределения финансовых потоков, здесь возможности больше.
Участвовать в программе я могу, но квартира там мне не нужна, да и стоит она в разы меньше чем в Москве. Стоимость по программе почти равна рыночной стоимости. Поверьте мне, если бы я учувствовал в программе, то точно не хаил бы ее, а наоборот говорил о колоссальной возможности, которую мне предоставили.

Что же касается хлеба за 100 р.... ну тут уж и сказать нечего. Думаю в москве за сутки продается миллионов 15 батонов хлеба, не жирно ли будет работникам пекарен, если каждый батончик по 100 р продать? Или вы не о них заботитесь, а о хозяине пекарни?.

Нет не жирно. В этом месте, очевидно, что Вы начнете им завидовать. Что плохого, когда люди хорошо зарабатывают? Во всех развитых странах хлеб стоит адекватно рынку. У нас он стоит не адекватно.

Короче, одним словом, не стройте из себя шибко умного. Если вам нравится, когда гос-во об вас ноги вытирает, это еще не значит, что и мы все должны быть ему также за это благодарны.

Не строю и не думаю, что государство об меня ноги вытирает. Все взаимно.

[Макс]

Вот когда Вы так говорите все в норме, но никогда кричите, что Вам кто-то чем-то обязан.
Для меня нормальный участник программы этот тот, который считает: «Программа имеет много плюсов. Программа дала возможность решить самую тяжелую для меня проблему: приобрести квартиру на льготных условиях, т.к. самостоятельно этого я сделать не мог. Конечно, если говорить об организации программы, то как и все другие программы у нас в государстве, она очень непрофессиональная»

Хочется пару слов в защиту КОСТА!!!А человек вполне адекватен,и на каждое высказывание форумчан аргументированно попытался ответить... Ну не нравится Вам его точка зрения,так что же за стадный инстинкт...Один облил,и давай все остальные обливать!Как же так!!!Мы хорошие, а он о НАС такое!Человек пытается высказать свое мнение...Пусть пишет!А все остальные ПОРАЗМЫСЛИВ,могут с ним и не согласиться! А как же свобода слова?