Соц.Ипотека,Мол.семья,Ул.Жил.Условий -вопросов много-мы одни

Общение участников соц. программ

Модератор: Модераторы

Ответить
Аватара пользователя
step
Соседи
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 00:22
Адрес: ЖК Планерный корпус А
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Соц.Ипотека,Мол.семья,Ул.Жил.Условий -вопросов много-мы

Сообщение step » 26 апр 2011, 22:26

Ivanych писал(а): Но я же не ДЖП!
Это хорошо, что Вы- не ДЖП, уже близко к выздоровлению.
Ivanych писал(а):И белиберда наукообразная.
Ivanych писал(а):Ваше замечание имело бы смысл, если бы я мог повлиять на развитие событий
Вы напрасно так самоуничижаетесь.
В квантовой механике известно, что само присутствие наблюдателя способно менять движения электронов.
Впрочем, удерживаюсь...
Все "наукообразное" вводит Вас в неизъяснимое раздражение, вплоть до состояния аффекта.
Для Вас очевидно проще не "наукообразное", а достаточно, чтобы "померещилось, но желательно не с бодуна".

Аватара пользователя
МЭН
Соседи
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 14 сен 2008, 20:37
Адрес: Горшина д.5
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Соц.Ипотека,Мол.семья,Ул.Жил.Условий -вопросов много-мы

Сообщение МЭН » 26 апр 2011, 22:28

Ivanych писал(а): Даже с бодуна такое не померещится! Вы что, офонарели?
Вы знаете, а прочитав Ваше сообщение сегодня, я подумал, что Вы с бодуна, или еще чего. А почему Вы не допускаете мысль. что выиграет другая организация? Делов то всего. Наверняка будет электронный аукцион. А в организации, ведении и сопровождении договоров на сегодня любая риэлторская компания выиграет по цене. И бюджет в город Москву будет больше. И переучивать никого не надо. Да пусть так и будет - это вопрос ДЖПиЖФ. И тогда это был вопрос ДЖПиЖФ, когда нанимал ЦАЖ за деньги очередников. Не думаю, что благими намерениями передали ЦАЖу КПРП. Много движений кадров произошло тогда и пиара лживого. И еще прослеживается проблема относительно профессиональности работников исполнительной власти. Закон говорит, что нельзя иметь в прямом подчинении родственников близких, даже живущих в гражданском браке. А это есть.

Аватара пользователя
Ivanych
Соседи
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 17:48
Адрес: ЖК Планерный корпус А
Подъезд: 1
Этаж: 1
Поблагодарили: 2 раза

Re: Соц.Ипотека,Мол.семья,Ул.Жил.Условий -вопросов много-мы

Сообщение Ivanych » 26 апр 2011, 22:30

step писал(а):Беда ДЖП и ЦАЖ нам известна, и нас она уже не интересует. Там все законом лечится.
Когда вы правы, тогда вы правы! Именно, ЗАКОНОМ!!!!! А соответствие действий субъектов закону определяет суд. Здесь снова уместно вспомнить, что ни одного решения суда о незаконности действий ДЖП и/или ЦАЖ в отношении оказания услуг и взимания платы по договорам КПРП не существует.

Аватара пользователя
МЭН
Соседи
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 14 сен 2008, 20:37
Адрес: Горшина д.5
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Соц.Ипотека,Мол.семья,Ул.Жил.Условий -вопросов много-мы

Сообщение МЭН » 26 апр 2011, 22:34

Ivanych, я не удивлюсь если под Вашим ником завтра будет писать другой человек.

Аватара пользователя
Ivanych
Соседи
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 17:48
Адрес: ЖК Планерный корпус А
Подъезд: 1
Этаж: 1
Поблагодарили: 2 раза

Re: Соц.Ипотека,Мол.семья,Ул.Жил.Условий -вопросов много-мы

Сообщение Ivanych » 26 апр 2011, 22:36

step писал(а):
Все "наукообразное" вводит Вас в неизъяснимое раздражение, вплоть до состояния аффекта.
Не всё, а только наукообразная белиберда, я уже писал об этом. Да и "неизъяснимое раздражение, вплоть до состояния аффекта" это всего лишь ваша защита. Аргументы кончились? Ну, не бранитесь... Вы ж такая симпатишная, когда улыбаетесь! ;-)

Аватара пользователя
Ivanych
Соседи
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 17:48
Адрес: ЖК Планерный корпус А
Подъезд: 1
Этаж: 1
Поблагодарили: 2 раза

Re: Соц.Ипотека,Мол.семья,Ул.Жил.Условий -вопросов много-мы

Сообщение Ivanych » 26 апр 2011, 22:42

МЭН писал(а): Вы знаете, а прочитав Ваше сообщение сегодня, я подумал, что Вы с бодуна, или еще чего. А почему Вы не допускаете мысль. что выиграет другая организация? Делов то всего. Наверняка будет электронный аукцион. А в организации, ведении и сопровождении договоров на сегодня любая риэлторская компания выиграет по цене. И бюджет в город Москву будет больше. И переучивать никого не надо. Да пусть так и будет - это вопрос ДЖПиЖФ. И тогда это был вопрос ДЖПиЖФ, когда нанимал ЦАЖ за деньги очередников. Не думаю, что благими намерениями передали ЦАЖу КПРП. Много движений кадров произошло тогда и пиара лживого. И еще прослеживается проблема относительно профессиональности работников исполнительной власти. Закон говорит, что нельзя иметь в прямом подчинении родственников близких, даже живущих в гражданском браке. А это есть.
Вы подумали? Ну и ну-у-у!
А мысль я такую вполне допускаю. Действительно, ерунда вопрос. Скоро все увидим сами, чего зря воздух сотрясать?
А, вот, насчет родственников в прямом подчинении, живущих в гражданском браке? Расскажете, раз вы так осведомлены?

Аватара пользователя
Ivanych
Соседи
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 17:48
Адрес: ЖК Планерный корпус А
Подъезд: 1
Этаж: 1
Поблагодарили: 2 раза

Re: Соц.Ипотека,Мол.семья,Ул.Жил.Условий -вопросов много-мы

Сообщение Ivanych » 26 апр 2011, 22:44

МЭН писал(а):Ivanych, я не удивлюсь если под Вашим ником завтра будет писать другой человек.
Во-первых, почему это должно случиться,
во-вторых, как вы это узнаете?

Аватара пользователя
step
Соседи
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 00:22
Адрес: ЖК Планерный корпус А
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Соц.Ипотека,Мол.семья,Ул.Жил.Условий -вопросов много-мы

Сообщение step » 26 апр 2011, 22:49

Ivanych, опять за рыбу деньги?
Вам лично зачем, если Вы очередник, радоваться "что ни одного решения суда о незаконности действий ДЖП и/или ЦАЖ в отношении оказания услуг и взимания платы по договорам КПРП не существует."
Чтобы оправдать свою трусость в оформлении и подписании заведомо ничтожного договора КПРП и оплату услуг ЦАЖ по сопровождению этого ничтожного договора?
И что Вы сидели тихонько и ждали, когда другие, кто посмелее, разберутся с этим вопросом?
И Вы тогда тоже , основываясь на имеющ. суд. решниях, тоже заявили бы о своих правах?

По факту есть противоречивые суд. акты МГС- по одним ЦАЖ не имеет права заключать договоры и не имеет таких полномочий, по другим- имеет.
Предметы заявлений в суд были разные.
Есть суд. решения по заключенным договорам КПРП, т.е. зарегестрированным в Росреестре. И оформленным в соотв. со 149-ПП- ЦАЖ от имени города Москвы.

Даже при наличии только ПД, один и тот же Мещанский суд сумел заявить в некот. делах, что ЦАЖ не имеет полномочий заключать, основыв. на законах и НПА г. Москвы,
а в другом- что имеет, основываясь тоже на НПА Москвы и распоряжении ДЖП, кот. было отменено чуть позже , как незаконное.
Причем в этот деле, осн. на НПА- представитель ЦАЖ в суде умудрился заявить, что по положению о ДЖП у ДЖП нет полномочий на заключение договоров, типо такие полномочия есть только у ЦАЖ.
Суд должен был установить факт. обстоятельства дела и применить нормы матер. права, кот. нужно, суд не удосужился заглянуть в положение о ДЖП, чтобы проверить истинность заявления представителя ЦАЖ.
Поэтому гражданин вправе обжаловать такое решение суда - основания по ГПК есть.
И это право гражданина обжаловать или нет.

А у Вас, конечно, есть право защищать позицию ДЖП и ЦАЖ в части законности оплаты услуг ЦАЖ.
И не важно, сотрудник Вы ЦАЖ или ДЖП, или просто трусливый прихлебатель, который очередник, или вовсе не очередник и не участник жил. возм. программы.

Аватара пользователя
Ivanych
Соседи
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 17:48
Адрес: ЖК Планерный корпус А
Подъезд: 1
Этаж: 1
Поблагодарили: 2 раза

Re: Соц.Ипотека,Мол.семья,Ул.Жил.Условий -вопросов много-мы

Сообщение Ivanych » 26 апр 2011, 23:05

step писал(а):Ivanych, опять за рыбу деньги?
Вам лично зачем, если Вы очередник, радоваться "что ни одного решения суда о незаконности действий ДЖП и/или ЦАЖ в отношении оказания услуг и взимания платы по договорам КПРП не существует."
Насчет рыбы, это, наверное, что-то вроде "на грош пятаков"? Смысл не ясен.
Насчет моей радости вы что-то попутали. Никогда никаких признаков оной не проявлял. Просто дискутировал с вами. Если интересуетесь, то скажу по секрету, что ужасно скорблю по сему факту.
step писал(а):И что Вы сидели тихонько и ждали, когда другие, кто посмелее, разберутся с этим вопросом?
И Вы тогда тоже , основываясь на имеющ. суд. решниях, тоже заявили бы о своих правах?
Так, разобрались или нет?
Ничего я от этой затеи путного не ждал, хотя преюдицию никто еще не отменял. Обязательно бы воспользоался практикой, если бы таковая образовалась.
Кстати, я также не знаю ни об одном решении суда, где договоры КПРП были бы признаны ничтожными.

Аватара пользователя
МЭН
Соседи
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 14 сен 2008, 20:37
Адрес: Горшина д.5
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Соц.Ипотека,Мол.семья,Ул.Жил.Условий -вопросов много-мы

Сообщение МЭН » 26 апр 2011, 23:28

Ivanych, Вы правы всему свое время. Будет день и будет пища. Только вопрос остался открытым. С чего такой эмоциональный взрыв с Вашей стороны? Вас лично кто-то обидел? Или Вы попали в неприятную ситуацию? Или не сбылись Ваши ожидания? Или работу потеряли?

Аватара пользователя
step
Соседи
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 00:22
Адрес: ЖК Планерный корпус А
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Соц.Ипотека,Мол.семья,Ул.Жил.Условий -вопросов много-мы

Сообщение step » 26 апр 2011, 23:32

Ivanych, так никто и не собирался признавать КПРП ничтожными, кроме Вас и пугателей из ЦАЖ и ДЖП.
Граждане по КПРП покупали квартиру из собственности города по договору купли-продажи с рассрочкой платежа. Предметом договора жилое помещение является.
Прицеп в виде услуг ЦАЖ болтается как жестяная банка на бампере машины молодоженов.
Вас не бесит- Вы счастливы до обморока в браке с ЦАЖ.
И готовы ЦАЖ платить за счастье быть с ним рядом.
У других граждан др. мнение на этот счет.

И со мной Вы не дискутируете. Предмет не обозначили.
Свою позицию не высказывали, аргументы в обоснование своей позиции не приводили, мою позицию не подвергали разбору с аргументацией за и против.
Свою личную проблему как очередника, или как сотрудника ЦАЖ и ДЖП - не обозначили.
Вы только резво очень поддерживаете темы - по периферии, и личные, неизвестно на чем основанные, претензии к отд. персонам, чью позицию по неизв. и необозначенным причинам Вы не принимаете.
Резво отзываетесь на оценки и метафоры, сами сорите беспомощными мемами.
Что подверждает- испытательный тест завершен.
Вы пришли на форум пофлудить.
И конкретно - на тему Вашей личной неприязни, такой, что "кушать не можете" :) к отд. персонам.

Аватара пользователя
Архик
Соседи
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 18:08
Адрес: Горшина д.6 к.2
Этаж: 0
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Соц.Ипотека,Мол.семья,Ул.Жил.Условий -вопросов много-мы

Сообщение Архик » 27 апр 2011, 08:35

Ivanych писал(а):Назовите обратное!
И тем не менее Решение ФАС.
Красноричее всего о незаконности платежей ЦАЖ свидетельствует то, что чтобы избежать дисквалификации Федосеев вынужден был отменить старые "законные" постановления и написать новые "незаконные".
Ivanych писал(а):кто-то из жадности и желания халявы
Т.е. ЦАЖ собирает деньги из благородных побуждений, а не как Вы изволили выразиться. Странно, что такие благородные ничего не делают и только вредят, да ещё за наши же деньги.
Мы уже победили, просто это ещё не так заметно

Аватара пользователя
Ivanych
Соседи
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 17:48
Адрес: ЖК Планерный корпус А
Подъезд: 1
Этаж: 1
Поблагодарили: 2 раза

Re: Соц.Ипотека,Мол.семья,Ул.Жил.Условий -вопросов много-мы

Сообщение Ivanych » 27 апр 2011, 13:07

step писал(а): Чтобы оправдать свою трусость в оформлении и подписании заведомо ничтожного договора КПРП и оплату услуг ЦАЖ по сопровождению этого ничтожного договора?
step писал(а):Ivanych, так никто и не собирался признавать КПРП ничтожными, кроме Вас и пугателей из ЦАЖ и ДЖП.
Step, имеете на все собственное мнение, но в корне с ним не соласны?
Очень симптоматично!
А я, между тем, ни разу не называл и не призывал признавать договоры КПРП ничтожными. Не приписывайте свои подвиги мне, не скромничайте, это вам не свойственно.
step писал(а):И со мной Вы не дискутируете.
А здесь правда ваша! Мы не дискутируем, тем более, что я вас на дискуссию не приглашал, сами навязались со своими поучениями. Мы просто одновременно говорим (пишем) каждый о своем. Это привычный для вас формат.

Аватара пользователя
Ivanych
Соседи
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 17:48
Адрес: ЖК Планерный корпус А
Подъезд: 1
Этаж: 1
Поблагодарили: 2 раза

Re: Соц.Ипотека,Мол.семья,Ул.Жил.Условий -вопросов много-мы

Сообщение Ivanych » 27 апр 2011, 13:19

Архик писал(а): И тем не менее Решение ФАС.
Красноричее всего о незаконности платежей ЦАЖ свидетельствует то, что чтобы избежать дисквалификации Федосеев вынужден был отменить старые "законные" постановления и написать новые "незаконные".
Почему же суды не заметили этого красноречия?

Аватара пользователя
tats
Соседи
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 16:31
Адрес: Горшина д.2
Благодарил (а): 1 раз

Re: Соц.Ипотека,Мол.семья,Ул.Жил.Условий -вопросов много-мы

Сообщение tats » 27 апр 2011, 14:03

Ivanych писал(а):сами навязались со своими поучениями
Спасибо высокообразованным с выраженной гражданской позицией Step, Лизка, МЭН, Архик и др. за учение.
А что касается, как деликатно выразилась Step, функционально неграмотных людей, то увы... Особенно, если у них еще и прослеживается финансовая заинтересованность сохранить незаконные порядки.

Аватара пользователя
adfmin
Соседи
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 07 мар 2010, 14:34
Адрес: Панфилова д.3
Подъезд: 1
Этаж: 1
Поблагодарили: 2 раза

Re: Соц.Ипотека,Мол.семья,Ул.Жил.Условий -вопросов много-мы

Сообщение adfmin » 27 апр 2011, 16:00

Ivanych писал(а): Почему же суды не заметили этого красноречия?
Это надо у конкретных судей спросить. Но и Сапрыкина и Федосеева привлекали к административной ответственности за неисполнение предписания ФАС (которое ДЖП мог обжаловать в Арбитражном суде, но почему-то постеснялся....). Да и сейчас, история с исполнением предписания ФАС еще не закончена.

Аватара пользователя
Ivanych
Соседи
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 17:48
Адрес: ЖК Планерный корпус А
Подъезд: 1
Этаж: 1
Поблагодарили: 2 раза

Re: Соц.Ипотека,Мол.семья,Ул.Жил.Условий -вопросов много-мы

Сообщение Ivanych » 27 апр 2011, 16:52

tats писал(а):Спасибо высокообразованным с выраженной гражданской позицией Step, Лизка, МЭН, Архик и др. за учение.
:ROFL: :ROFL: :ROFL:
:Bravo: :Bravo: :Bravo:
ВГРЛ! (Всесторонне гармонично развитые личности)
Ученье свет, а неученье - тьма!
Всем выйти из тени!
tats писал(а):А что касается, как деликатно выразилась Step, функционально неграмотных людей, то увы... Особенно, если у них еще и прослеживается финансовая заинтересованность сохранить незаконные порядки.
Деликатно она выразилась иначе, а вы читаете плохо!
Насчет финансовой заинтересованности даже step замолчала, а вы все пережевываете.

Аватара пользователя
Shelma
Соседи
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 29 май 2010, 00:51

Re: Соц.Ипотека,Мол.семья,Ул.Жил.Условий -вопросов много-мы

Сообщение Shelma » 27 апр 2011, 16:58

Ох уж эти Иванычи Сегхреичи :razz: :friends: сплошное раздвоение личности, весна :cool:

Аватара пользователя
segreich
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 21:52

Re: Соц.Ипотека,Мол.семья,Ул.Жил.Условий -вопросов много-мы

Сообщение segreich » 27 апр 2011, 21:31

Shelma писал(а):Ох уж эти Иванычи Сегхреичи :razz: :friends: сплошное раздвоение личности, весна :cool:
Т.е. "шельмолизкостепы" это уже растроение личностей? :)
А вообще поражает данный раздел форума. Работает по принципу: "в чужом глазу соринку заметят, а в своем бревно упорно видеть не хотят".
Где решения судов об отсуживании процентов? Где?
Нету? Ну тогда псевдозаконной болтологией можете упражняться до посинения.

Аватара пользователя
Olga_Kozhuhovo
Соседи
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 10:17
Имя: Ольга
Адрес: ЖК Планерный корпус А
Подъезд: 4
Этаж: 11

Re: Соц.Ипотека,Мол.семья,Ул.Жил.Условий -вопросов много-мы

Сообщение Olga_Kozhuhovo » 28 апр 2011, 18:06

Привет! В свете истечения 5-ти летнего моратория на выкуп, в очередной раз прочитала все свои договоры. И у меня возник вопрос: есть предварительный договор от 2006 г. между ЦАЖ (действует на основании ППМ № 136 от 24.02.98 и 149 от 02.03.99), именуемый Центр и Гражданами, т.е моя семья. И тогда мы договорилась о следующем:
- заключить дог-р с ЦАЖем о передаче жилого помещения в пользование, заверенный нотариусом
- подписать одностороннее обязательство о внесении платежей по договору КПРП, заверенное нотариусом
- подписать одностороннее обязательство о порядке пользования жилым помещение, удостоверенное нотариусом
- произвести оплату (первоначальный взнос) и годовой платеж ЦАЖу за оказание услуг.
Срок действия данного договора не указан. Мы исполнили все в.у пункты в том же 2006 году.
Меня смущает подписанное одностороннее обязательство о внесении платежей. Если Центр более ни для чего не уполномочен, ПД действует только в течении 1 года ( ст. 429 ГК), имеет ли сейчас юр. силу это подписанное обязательство? Если имеет, могу ли я отказаться от обязательств и каковы будут юридические последствия этого шага?
Спасибо заранее на ссылки и комментарии.
А еще мое письмо в ПМ все-таки переслали в ДЖП. Опять отписку получим... :-(

Ответить