Соц.Ипотека,Мол.семья,Ул.Жил.Условий -вопросов много-мы одни

[step]

Но я же не ДЖП!

Это хорошо, что Вы- не ДЖП, уже близко к выздоровлению.

И белиберда наукообразная.

Ваше замечание имело бы смысл, если бы я мог повлиять на развитие событий

Вы напрасно так самоуничижаетесь.
В квантовой механике известно, что само присутствие наблюдателя способно менять движения электронов.
Впрочем, удерживаюсь...
Все "наукообразное" вводит Вас в неизъяснимое раздражение, вплоть до состояния аффекта.
Для Вас очевидно проще не "наукообразное", а достаточно, чтобы "померещилось, но желательно не с бодуна".

[МЭН]

Даже с бодуна такое не померещится! Вы что, офонарели?

Вы знаете, а прочитав Ваше сообщение сегодня, я подумал, что Вы с бодуна, или еще чего. А почему Вы не допускаете мысль. что выиграет другая организация? Делов то всего. Наверняка будет электронный аукцион. А в организации, ведении и сопровождении договоров на сегодня любая риэлторская компания выиграет по цене. И бюджет в город Москву будет больше. И переучивать никого не надо. Да пусть так и будет - это вопрос ДЖПиЖФ. И тогда это был вопрос ДЖПиЖФ, когда нанимал ЦАЖ за деньги очередников. Не думаю, что благими намерениями передали ЦАЖу КПРП. Много движений кадров произошло тогда и пиара лживого. И еще прослеживается проблема относительно профессиональности работников исполнительной власти. Закон говорит, что нельзя иметь в прямом подчинении родственников близких, даже живущих в гражданском браке. А это есть.

[Ivanych]

Беда ДЖП и ЦАЖ нам известна, и нас она уже не интересует. Там все законом лечится.

Когда вы правы, тогда вы правы! Именно, ЗАКОНОМ!!!!! А соответствие действий субъектов закону определяет суд. Здесь снова уместно вспомнить, что ни одного решения суда о незаконности действий ДЖП и/или ЦАЖ в отношении оказания услуг и взимания платы по договорам КПРП не существует.

[МЭН]

Ivanych, я не удивлюсь если под Вашим ником завтра будет писать другой человек.

[Ivanych]

Все "наукообразное" вводит Вас в неизъяснимое раздражение, вплоть до состояния аффекта.

Не всё, а только наукообразная белиберда, я уже писал об этом. Да и "неизъяснимое раздражение, вплоть до состояния аффекта" это всего лишь ваша защита. Аргументы кончились? Ну, не бранитесь... Вы ж такая симпатишная, когда улыбаетесь!

[Ivanych]

Вы знаете, а прочитав Ваше сообщение сегодня, я подумал, что Вы с бодуна, или еще чего. А почему Вы не допускаете мысль. что выиграет другая организация? Делов то всего. Наверняка будет электронный аукцион. А в организации, ведении и сопровождении договоров на сегодня любая риэлторская компания выиграет по цене. И бюджет в город Москву будет больше. И переучивать никого не надо. Да пусть так и будет - это вопрос ДЖПиЖФ. И тогда это был вопрос ДЖПиЖФ, когда нанимал ЦАЖ за деньги очередников. Не думаю, что благими намерениями передали ЦАЖу КПРП. Много движений кадров произошло тогда и пиара лживого. И еще прослеживается проблема относительно профессиональности работников исполнительной власти. Закон говорит, что нельзя иметь в прямом подчинении родственников близких, даже живущих в гражданском браке. А это есть.

Вы подумали? Ну и ну-у-у!
А мысль я такую вполне допускаю. Действительно, ерунда вопрос. Скоро все увидим сами, чего зря воздух сотрясать?
А, вот, насчет родственников в прямом подчинении, живущих в гражданском браке? Расскажете, раз вы так осведомлены?

[Ivanych]

Ivanych, я не удивлюсь если под Вашим ником завтра будет писать другой человек.

Во-первых, почему это должно случиться,
во-вторых, как вы это узнаете?

[step]

Ivanych, опять за рыбу деньги?
Вам лично зачем, если Вы очередник, радоваться "что ни одного решения суда о незаконности действий ДЖП и/или ЦАЖ в отношении оказания услуг и взимания платы по договорам КПРП не существует."
Чтобы оправдать свою трусость в оформлении и подписании заведомо ничтожного договора КПРП и оплату услуг ЦАЖ по сопровождению этого ничтожного договора?
И что Вы сидели тихонько и ждали, когда другие, кто посмелее, разберутся с этим вопросом?
И Вы тогда тоже , основываясь на имеющ. суд. решниях, тоже заявили бы о своих правах?

По факту есть противоречивые суд. акты МГС- по одним ЦАЖ не имеет права заключать договоры и не имеет таких полномочий, по другим- имеет.
Предметы заявлений в суд были разные.
Есть суд. решения по заключенным договорам КПРП, т.е. зарегестрированным в Росреестре. И оформленным в соотв. со 149-ПП- ЦАЖ от имени города Москвы.

Даже при наличии только ПД, один и тот же Мещанский суд сумел заявить в некот. делах, что ЦАЖ не имеет полномочий заключать, основыв. на законах и НПА г. Москвы,
а в другом- что имеет, основываясь тоже на НПА Москвы и распоряжении ДЖП, кот. было отменено чуть позже , как незаконное.
Причем в этот деле, осн. на НПА- представитель ЦАЖ в суде умудрился заявить, что по положению о ДЖП у ДЖП нет полномочий на заключение договоров, типо такие полномочия есть только у ЦАЖ.
Суд должен был установить факт. обстоятельства дела и применить нормы матер. права, кот. нужно, суд не удосужился заглянуть в положение о ДЖП, чтобы проверить истинность заявления представителя ЦАЖ.
Поэтому гражданин вправе обжаловать такое решение суда - основания по ГПК есть.
И это право гражданина обжаловать или нет.

А у Вас, конечно, есть право защищать позицию ДЖП и ЦАЖ в части законности оплаты услуг ЦАЖ.
И не важно, сотрудник Вы ЦАЖ или ДЖП, или просто трусливый прихлебатель, который очередник, или вовсе не очередник и не участник жил. возм. программы.

[Ivanych]

Ivanych, опять за рыбу деньги?
Вам лично зачем, если Вы очередник, радоваться "что ни одного решения суда о незаконности действий ДЖП и/или ЦАЖ в отношении оказания услуг и взимания платы по договорам КПРП не существует."

Насчет рыбы, это, наверное, что-то вроде "на грош пятаков"? Смысл не ясен.
Насчет моей радости вы что-то попутали. Никогда никаких признаков оной не проявлял. Просто дискутировал с вами. Если интересуетесь, то скажу по секрету, что ужасно скорблю по сему факту.

И что Вы сидели тихонько и ждали, когда другие, кто посмелее, разберутся с этим вопросом?
И Вы тогда тоже , основываясь на имеющ. суд. решниях, тоже заявили бы о своих правах?

Так, разобрались или нет?
Ничего я от этой затеи путного не ждал, хотя преюдицию никто еще не отменял. Обязательно бы воспользоался практикой, если бы таковая образовалась.
Кстати, я также не знаю ни об одном решении суда, где договоры КПРП были бы признаны ничтожными.

[МЭН]

Ivanych, Вы правы всему свое время. Будет день и будет пища. Только вопрос остался открытым. С чего такой эмоциональный взрыв с Вашей стороны? Вас лично кто-то обидел? Или Вы попали в неприятную ситуацию? Или не сбылись Ваши ожидания? Или работу потеряли?

[step]

Ivanych, так никто и не собирался признавать КПРП ничтожными, кроме Вас и пугателей из ЦАЖ и ДЖП.
Граждане по КПРП покупали квартиру из собственности города по договору купли-продажи с рассрочкой платежа. Предметом договора жилое помещение является.
Прицеп в виде услуг ЦАЖ болтается как жестяная банка на бампере машины молодоженов.
Вас не бесит- Вы счастливы до обморока в браке с ЦАЖ.
И готовы ЦАЖ платить за счастье быть с ним рядом.
У других граждан др. мнение на этот счет.

И со мной Вы не дискутируете. Предмет не обозначили.
Свою позицию не высказывали, аргументы в обоснование своей позиции не приводили, мою позицию не подвергали разбору с аргументацией за и против.
Свою личную проблему как очередника, или как сотрудника ЦАЖ и ДЖП - не обозначили.
Вы только резво очень поддерживаете темы - по периферии, и личные, неизвестно на чем основанные, претензии к отд. персонам, чью позицию по неизв. и необозначенным причинам Вы не принимаете.
Резво отзываетесь на оценки и метафоры, сами сорите беспомощными мемами.
Что подверждает- испытательный тест завершен.
Вы пришли на форум пофлудить.
И конкретно - на тему Вашей личной неприязни, такой, что "кушать не можете" :) к отд. персонам.

[Архик]

Назовите обратное!

И тем не менее Решение ФАС.
Красноричее всего о незаконности платежей ЦАЖ свидетельствует то, что чтобы избежать дисквалификации Федосеев вынужден был отменить старые "законные" постановления и написать новые "незаконные".

кто-то из жадности и желания халявы

Т.е. ЦАЖ собирает деньги из благородных побуждений, а не как Вы изволили выразиться. Странно, что такие благородные ничего не делают и только вредят, да ещё за наши же деньги.

[Ivanych]

Чтобы оправдать свою трусость в оформлении и подписании заведомо ничтожного договора КПРП и оплату услуг ЦАЖ по сопровождению этого ничтожного договора?

Ivanych, так никто и не собирался признавать КПРП ничтожными, кроме Вас и пугателей из ЦАЖ и ДЖП.

Step, имеете на все собственное мнение, но в корне с ним не соласны?
Очень симптоматично!
А я, между тем, ни разу не называл и не призывал признавать договоры КПРП ничтожными. Не приписывайте свои подвиги мне, не скромничайте, это вам не свойственно.

И со мной Вы не дискутируете.

А здесь правда ваша! Мы не дискутируем, тем более, что я вас на дискуссию не приглашал, сами навязались со своими поучениями. Мы просто одновременно говорим (пишем) каждый о своем. Это привычный для вас формат.

[Ivanych]

И тем не менее Решение ФАС.
Красноричее всего о незаконности платежей ЦАЖ свидетельствует то, что чтобы избежать дисквалификации Федосеев вынужден был отменить старые "законные" постановления и написать новые "незаконные".

Почему же суды не заметили этого красноречия?

[tats]

сами навязались со своими поучениями

Спасибо высокообразованным с выраженной гражданской позицией Step, Лизка, МЭН, Архик и др. за учение.
А что касается, как деликатно выразилась Step, функционально неграмотных людей, то увы... Особенно, если у них еще и прослеживается финансовая заинтересованность сохранить незаконные порядки.

[adfmin]

Почему же суды не заметили этого красноречия?

Это надо у конкретных судей спросить. Но и Сапрыкина и Федосеева привлекали к административной ответственности за неисполнение предписания ФАС (которое ДЖП мог обжаловать в Арбитражном суде, но почему-то постеснялся....). Да и сейчас, история с исполнением предписания ФАС еще не закончена.

[Ivanych]

Спасибо высокообразованным с выраженной гражданской позицией Step, Лизка, МЭН, Архик и др. за учение.

ВГРЛ! (Всесторонне гармонично развитые личности)
Ученье свет, а неученье - тьма!
Всем выйти из тени!

А что касается, как деликатно выразилась Step, функционально неграмотных людей, то увы... Особенно, если у них еще и прослеживается финансовая заинтересованность сохранить незаконные порядки.

Деликатно она выразилась иначе, а вы читаете плохо!
Насчет финансовой заинтересованности даже step замолчала, а вы все пережевываете.

[Shelma]

Ох уж эти Иванычи Сегхреичи сплошное раздвоение личности, весна

[segreich]

Ох уж эти Иванычи Сегхреичи сплошное раздвоение личности, весна

Т.е. "шельмолизкостепы" это уже растроение личностей? :)
А вообще поражает данный раздел форума. Работает по принципу: "в чужом глазу соринку заметят, а в своем бревно упорно видеть не хотят".
Где решения судов об отсуживании процентов? Где?
Нету? Ну тогда псевдозаконной болтологией можете упражняться до посинения.

[Olga_Kozhuhovo]

Привет! В свете истечения 5-ти летнего моратория на выкуп, в очередной раз прочитала все свои договоры. И у меня возник вопрос: есть предварительный договор от 2006 г. между ЦАЖ (действует на основании ППМ № 136 от 24.02.98 и 149 от 02.03.99), именуемый Центр и Гражданами, т.е моя семья. И тогда мы договорилась о следующем:
- заключить дог-р с ЦАЖем о передаче жилого помещения в пользование, заверенный нотариусом
- подписать одностороннее обязательство о внесении платежей по договору КПРП, заверенное нотариусом
- подписать одностороннее обязательство о порядке пользования жилым помещение, удостоверенное нотариусом
- произвести оплату (первоначальный взнос) и годовой платеж ЦАЖу за оказание услуг.
Срок действия данного договора не указан. Мы исполнили все в.у пункты в том же 2006 году.
Меня смущает подписанное одностороннее обязательство о внесении платежей. Если Центр более ни для чего не уполномочен, ПД действует только в течении 1 года ( ст. 429 ГК), имеет ли сейчас юр. силу это подписанное обязательство? Если имеет, могу ли я отказаться от обязательств и каковы будут юридические последствия этого шага?
Спасибо заранее на ссылки и комментарии.
А еще мое письмо в ПМ все-таки переслали в ДЖП. Опять отписку получим...