Создание ТСЖ будущих собственников

Модератор: Модераторы

Ответить
Аватара пользователя
Варвара
Соседи
Сообщения: 18183
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 14:32
Адрес: ЖК Планерный корпус А
Откуда: Москва
Благодарил (а): 822 раза
Поблагодарили: 588 раз
Контактная информация:

Re: Создание ТСЖ будущих собственников

Сообщение Варвара » 03 дек 2008, 15:20

kost206 писал(а):Как это законно, тут, что есть регистратор ЭЦП?
— Статьей 47 Жилищного кодекса РФ признается законным решение общего собрания собственников помещений многоквартирного дома, принимаемое в форме заочного голосования. Под этим, согласно части 1 указанной статьи, понимается передача в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников, в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование

В таком случае, собственники помещений самостоятельно заполняют бланки решений и передают их членам инициативной группы, которая всю дальнейшую работу выполняет самостоятельно. Результаты такого заочного голосования вывешиваются на информационной доске дома (или просто на двери подъезда (-дов).

Аватара пользователя
cocedka 3
Соседи
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 23:04
Подъезд: 1
Этаж: 1

Re: Создание ТСЖ будущих собственников

Сообщение cocedka 3 » 03 дек 2008, 15:21

Алексей писал(а):Елка! Почему? каждый корпус будет управляться отдельной УК!!!! Зачем обязательно весь микрорайон подвязывать?
Ну в общем...сложно объединть разные интересы..Все-таки программа МС и те, кто сразу всю сумму отстегнул - две большие разницы, имхо. Кому-то проще заплатить УК и не думать ни о чем, а кто-то лучше сам отремонтирует лифт, сэкономив...
покупатель МИЭЛЬ

не путать с sosedka!:)

Аватара пользователя
Алексей
Соседи
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 13:44
Имя: Алексей
Адрес: Горшина д.2
Поблагодарили: 3 раза

Re: Создание ТСЖ будущих собственников

Сообщение Алексей » 03 дек 2008, 15:22

Варвара писал(а):
— Статьей 47 Жилищного кодекса РФ признается законным решение общего собрания собственников помещений многоквартирного дома, принимаемое в форме заочного голосования. Под этим, согласно части 1 указанной статьи, понимается передача в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников, в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование

В таком случае, собственники помещений самостоятельно заполняют бланки решений и передают их членам инициативной группы, которая всю дальнейшую работу выполняет самостоятельно. Результаты такого заочного голосования вывешиваются на информационной доске дома (или просто на двери подъезда (-дов).
а вот этого не нужно! тут и подделок куча и маленькая тележка будет....не надо так фантазировать!
корпус 4, секция 4, этаж 21

Аватара пользователя
Варвара
Соседи
Сообщения: 18183
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 14:32
Адрес: ЖК Планерный корпус А
Откуда: Москва
Благодарил (а): 822 раза
Поблагодарили: 588 раз
Контактная информация:

Re: Создание ТСЖ будущих собственников

Сообщение Варвара » 03 дек 2008, 15:24

Алексей писал(а): а вот этого не нужно! тут и подделок куча и маленькая тележка будет....не надо так фантазировать!
Простите, это не я придумываю... Это к законодателям велком...)))))
При сборе листков голосования возможно вести книгу учета, где каждый кто передал решение своей подписью фиксирует факт передачи Листка с конкретизацией выбора -датой и прочими данными!
К тому же подтасовать данные - ФИО, № договора и прочее 51% жителей будет просто нереально)))

Аватара пользователя
gazel
Соседи
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 17:33
Адрес: Горшина д.1
Подъезд: 3
Этаж: 14
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Создание ТСЖ будущих собственников

Сообщение gazel » 03 дек 2008, 15:30

Газель! Вы поймите, ПИК дал указ они и заселили.....но комфорт - ОБСЛУЖИВАЕТ уже заселенные дома! Вы их работу в заселенных домах не знаете, так что же тут кричать то так? Мы говорим о будущем обслуживании домов!!!!

И Вы уверены, что в будущем Пик им даст правильный указ

Аватара пользователя
Алексей
Соседи
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 13:44
Имя: Алексей
Адрес: Горшина д.2
Поблагодарили: 3 раза

Re: Создание ТСЖ будущих собственников

Сообщение Алексей » 03 дек 2008, 15:32

gazel писал(а):Газель! Вы поймите, ПИК дал указ они и заселили.....но комфорт - ОБСЛУЖИВАЕТ уже заселенные дома! Вы их работу в заселенных домах не знаете, так что же тут кричать то так? Мы говорим о будущем обслуживании домов!!!!

И Вы уверены, что в будущем Пик им даст правильный указ
нет! пик скажет не вывозить помойки и засорить канализацию!.... :ROFL:
:eek:
корпус 4, секция 4, этаж 21

Аватара пользователя
Алексей
Соседи
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 13:44
Имя: Алексей
Адрес: Горшина д.2
Поблагодарили: 3 раза

Re: Создание ТСЖ будущих собственников

Сообщение Алексей » 03 дек 2008, 15:35

Варвара писал(а): Простите, это не я придумываю... Это к законодателям велком...)))))
При сборе листков голосования возможно вести книгу учета, где каждый кто передал решение своей подписью фиксирует факт передачи Листка с конкретизацией выбора -датой и прочими данными!
К тому же подтасовать данные - ФИО, № договора и прочее 51% жителей будет просто нереально)))
как показывает практика, реально все!......согласен если такая схема есть, пускай.....её же можно проверить пройтись еще раз по квартирам и уточнить насчет подписи, ставили или нет и в каком пункте........и тогда будет уголовная отв-ть.....
корпус 4, секция 4, этаж 21

Аватара пользователя
Варвара
Соседи
Сообщения: 18183
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 14:32
Адрес: ЖК Планерный корпус А
Откуда: Москва
Благодарил (а): 822 раза
Поблагодарили: 588 раз
Контактная информация:

Re: Создание ТСЖ будущих собственников

Сообщение Варвара » 03 дек 2008, 15:36

Алексей писал(а): как показывает практика, реально все!......согласен если такая схема есть, пускай.....её же можно проверить пройтись еще раз по квартирам и уточнить насчет подписи, ставили или нет и в каком пункте........и тогда будет уголовная отв-ть.....
реально ... выборы в мире такие у нас...)))
листок заполнил -в журнале указал ФИО, дата, подпись, решение -1,2 или 3 (например) и фамилия того, кто принял у тебя листок твой
Потом выборочно можно проверить все

Аватара пользователя
Павел Ж.
Соседи
Сообщения: 7595
Зарегистрирован: 05 май 2008, 10:34
Адрес: Горшина д.1
Подъезд: 3
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 619 раз
Контактная информация:

Re: Создание ТСЖ будущих собственников

Сообщение Павел Ж. » 03 дек 2008, 16:07

Алексей писал(а): нет! пик скажет не вывозить помойки и засорить канализацию!.... :ROFL:
:eek:
Алексей, как ПИК-К обслуживает ЗАСЕЛЕННЫЕ дома можно почитать на форумах этих микрорайонов и на форуме ПИК-К + съездить и посмотреть на месте. Пока все это не в их пользу, причем не только в Москве и области, но и в других регионах России. А что сделал ПИК-дискомфорт, как ЭКСПЛУАТИРУЮЩАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, для жителей ЗАСЕЛЕННОГО 1АБ корпуса, кроме опечатывания счетчиков, тем самым отрезав от временного электричества? Ничего, потому что они ничего не будут говорить и жаловаться руке, которая их кормит. Складывается впечатление, что у Пик-дискомфорта вообще нет никакой заинтересованности в нормальной жизни людей в домах, которые обслуживает. Они же там не живут.
Я лично не уверен, что не возможна ситуация, в которой ПИК, для давления на жильцов, не прикажет Дискомфорту не вывозить помойки... И это уже действительно будет не смешно!!!

Аватара пользователя
PyKaB
Соседи
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 15 май 2008, 13:04
Имя: Алексей
Адрес: Панфилова д.3
Подъезд: 4
Этаж: 2
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Создание ТСЖ будущих собственников

Сообщение PyKaB » 03 дек 2008, 16:59

ПИК-Дискомофорт даже не хватает на ответы на форуме. Нормальные люди бы отвечали и пытались успокоить взбешенных жильцов за их деньги, а этим насрать.

Аватара пользователя
l65
Соседи
Сообщения: 5501
Зарегистрирован: 13 окт 2008, 13:39
Адрес: Горшина д.1
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 254 раза

Re: Создание ТСЖ будущих собственников

Сообщение l65 » 03 дек 2008, 17:01

PyKaB писал(а):ПИК-Дискомофорт даже не хватает на ответы на форуме. Нормальные люди бы отвечали и пытались успокоить взбешенных жильцов за их деньги, а этим насрать.
А может это им как раз на руку!!! ;-)

Аватара пользователя
Варвара
Соседи
Сообщения: 18183
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 14:32
Адрес: ЖК Планерный корпус А
Откуда: Москва
Благодарил (а): 822 раза
Поблагодарили: 588 раз
Контактная информация:

Re: Создание ТСЖ будущих собственников

Сообщение Варвара » 03 дек 2008, 17:23

l65 писал(а): А может это им как раз на руку!!! ;-)
в руку..) :ROFL:

Аватара пользователя
l65
Соседи
Сообщения: 5501
Зарегистрирован: 13 окт 2008, 13:39
Адрес: Горшина д.1
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 254 раза

Re: Создание ТСЖ будущих собственников

Сообщение l65 » 03 дек 2008, 17:28

Варвара писал(а): в руку..) :ROFL:
Вот как кулачок сожмут... :ROFL:

Аватара пользователя
cocedka 3
Соседи
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 23:04
Подъезд: 1
Этаж: 1

Re: Создание ТСЖ будущих собственников

Сообщение cocedka 3 » 04 дек 2008, 12:57

Как бы не вляпаться в такую вот историю:


ТСЖ: Тирания для Собственников Жилья

В одном из недавних номеров мы рассказали о проблемах, с которыми пришлось столкнуться жильцам дома №1 по улице Мыльникова в Северо-западном микрорайоне Курска. Уже 3 месяца люди живут без горячей воды. Причина – миллионные долги ТСЖ «КПД», куда входит злополучный дом.



То, как работает ТСЖ, во многом зависит от личных качеств председателя
После этой публикации в редакцию стали обращаться куряне, оказавшиеся в похожей ситуации. Люди исправно платят за коммунальные услуги, но воспользоваться ими не могут.

«Возьмите нашу квартплату»

В доме №16 по улице Студенческой горячей воды тоже нет третий месяц. «Наш дом входил в ТСЖ «Студенческое», – рассказывает одна из жильцов девятиэтажки Татьяна Владимировна. – Тарифы на обслуживание у председателя были такие высокие, что платить по ним жильцы отказались. Решили выйти из «Студенческого» и создать собственное ТСЖ».

Однако все оказалось не так просто. По словам жильцов, документы на дом председатель отдавать отказался. А без них новое ТСЖ на птичьих правах. Деньги за коммуналку жильцы исправно платят. Да только поставщики принимать их отказываются. Так продолжается с сентября прошлого года. А в мае к «должникам» применили крайнюю меру – отключили горячую воду, лифт и свет в местах общего пользования.

«Ситуация парадоксальна, – недоумевает Татьяна Владимировна, – ведь мы исправно вносим квартплату. Но деньги, которые перечисляем за коммунальные услуги, обслуживающие предприятия на приход не ставят, так как нет договора на обслуживание. Заключить же его не можем, потому что председатель ТСЖ не отдает наши документы. Дошло до того, что люди зарегистрироваться в собственной квартире не могут. Куда только не обращались – результата никакого».

Дом №16 по проспекту Хрущева также входил в ТСЖ «Студенческое». И также решил из него выйти. «24 апреля провели собрание собственников жилья, 14 июня получили в юстиции весь пакет документов, открыли счет в банке. Однако забрать свои документы (лицевые счета, техпаспорт...) у председателя «Студенческого» до сих пор не можем, – говорит Елена Алексеева. – Что только не делали: заказные письма с уведомлением отправляли, с милицией в его контору в приемный день являлись. Застать этого человека на месте невозможно, вручить уведомление тоже».

Неделю назад в доме в очередной раз отключили горячую воду. Причина знакомая – долги ТСЖ. «Куда деваются наши деньги? – возмущается Елена Михайловна. – А ведь плату берут огромную. Если в городе тарифы на отопление зимой были 15 рублей 28 копеек за квадратный метр, то нам начисляли по 30,36, в 2 раза больше. Обращались в комитет цен. Был ответ, что деньги нам должны вернуть. Но выполнять это решение председатель отказался. Ведет себя так, будто на закон ему плевать».

Что делать с «неуправляемым» управдомом, собственники не знают. Комитет ЖКХ, Жилищную инспекцию, прокуратуру – все эти инстанции уже прошли. И везде только разводят руками. Последняя надежда на суд. Сейчас жильцы готовят исковое заявление.

Пообщаться с председателем ТСЖ «Студенческое» не удалось – он в отпуске. По словам главного инженера Евгения Дронова, жильцы домов, входящих в ТСЖ, уже задолжали 2 миллиона рублей. Из-за этого и начались отключки. «Что касается дома №16 по улице Студенческой и дома №16 по проспекту Хрущева, по ним мы направили запрос в прокуратуру – пусть проверят законность действий собственников», – заявил он.

Курянин предложил Путину принять закон о защите прав собственников

В квартире Михаила Фомича Иванова, проживающего в доме №28 на Майском бульваре, тоже который месяц нет горячей воды. И тоже, несмотря на то, что собственники – 70-летние супруги – исправно вносят квартплату. Проблемы начались в конце мая. Ни с того, ни с сего на дверях девятиэтажки вывесили объявление – руководство ТСЖ «КПД» (в него входит вышеупомянутый дом) предупреждало, что в связи с имеющейся задолженностью жильцов будут отключены лифт, горячая вода, прекращен отпуск электрической энергии в местах общего пользования. Уже к вечеру свет в подъезде действительно отключили, лифт тоже не работал.

«У нас с женой по целому букету заболеваний, я перенес серьезную операцию. Все коммунальные услуги оплачиваем своевременно, никаких долгов никогда не было. Так с какой стати мы должны подниматься на 8-й этаж пешком?» – возмущается пенсионер.

На следующий день Михаил Фомич как мог пытался решить свалившуюся на него невесть откуда проблему, но лишь убедился: искать управу на руководство ТСЖ бесполезно. «Они фактически сами себе хозяева, никто их деятельность не контролирует, даже сами жильцы. Собрать кворум на любом из собраний невозможно», – говорит курянин.

Отчаявшись решить проблему на месте, пенсионер решил обратиться к Президенту России как к гаранту Конституции. «В статье 546 Гражданского кодекса РФ четко сказано, что отказ от исполнения договора энергоснабжения (путем отключения или иных ограничений) при отсутствии вины абонента не допускается. Следовательно, ограничить предоставление услуги можно только неплательщику. А я таковым не являюсь. Вот пусть и борются с теми, кто не платит. Пусть «Курскэнергосбыт» подает в суд на злостного неплательщика – ТСЖ «КПД». А оно в свою очередь разбирается со своими должниками. Добросовестные плательщики страдать не должны», – рассуждает пенсионер Иванов.

Президенту он предложил вынести на рассмотрение депутатов Госдумы проект закона о защите прав собственников жилья, а также гражданской и уголовной ответственности руководства ТСЖ за нарушение прав собственников и нецелевое использование вверенных им денежных средств. Месяц назад из Управления Президента РФ по работе с обращениями граждан пришел ответ, в котором сообщалось, что обращение направлено на рассмотрение в Министерство регионального развития…

Кто устанавливает тарифы?

СегоднЯ в областном центре действуют 62 ТСЖ, образованные на 164 домах, и 143 ЖСК. Большинство успешно работает, и особых претензий у жильцов к их руководству нет. Как ни парадоксально, но многое в работе ТСЖ зависит от личных качеств одного человека – председателя. Станет у руля человек некомпетентный или, еще хуже, нечистый на руку жулик, решивший по совету Великого комбинатора «переквалифицироваться в управдомы», проблем не оберешься. В городском комитете ЖКХ признались, что жалобы на работу того или иного ТСЖ поступают регулярно. Лидируют в списке уже знакомые «Студенческое» и «КПД».

Чаще всего жалуются на неправомерные действия председателей ТСЖ и ЖСК, обоснованность начислений платы за услуги ЖКХ, непредоставление льгот и субсидий, – говорит председатель правления Союза коммунальных предприятий Курской области Сергей Непочатых. – Нередки жалобы и на отсутствие аварийного обслуживания домов, находящихся в управлении ТСЖ и ЖСК. В большинстве ТСЖ и ЖСК нет своих аварийных служб. Если авария происходит в выходной день или праздник, найти председателя иногда вообще невозможно. Комитет ЖКХ неоднократно на совещаниях с участием представителей ТСЖ и ЖСК поднимал вопрос о заключении договоров на аварийное обслуживание домов, с оплатой по факту выполненных работ с предприятиями ЖКХ. Но пока этот процесс практически стоит на месте.
– Сергей Анатольевич, читатели часто жалуются на слишком высокие тарифы на коммунальные услуги в домах, обслуживаемых ТСЖ. Кто их устанавливает, как они формируются?

– Часть тарифов, скажем, на водоснабжение и водоотведение утверждает городское собрание по представлению исполнительного органа местного самоуправления (администрации Курска) – они едины для потребителей. Тарифы на отопление, горячее водоснабжение и электроэнергию устанавливаются органами государственного регулирования. Для ТСЖ и ЖСК тариф на содержание и ремонт общего имущества устанавливается и утверждается общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме и обязателен для всех собственников помещений в данном доме. Размер платежа должен обеспечивать содержание общего имущества в соответствии с требованиями законодательства РФ по санитарно-эпидемиологическому благополучию населения, техническому регулированию, защите прав потребителей.

– Обязаны ли ТСЖ предоставлять льготы?

– Вне зависимости от того, создано товарищество или нет, граждане, проживающие в многоквартирном доме, имеют право на получение льгот и субсидий на оплату жилищно-коммунальных услуг в соответствии с нормами, установленными федеральными и областными законами и законами, регулирующими работу органов местного самоуправления.

– Что делать, если председатель ТСЖ отказывается регистрировать нового жильца по месту проживания?– В соответствии с законами РФ, вас обязаны зарегистрировать в жилом помещении, принадлежащем вам на праве собственности без каких-либо дополнительных условий и предоставления дополнительных документов, не установленных действующими нормативными актами. Обжаловать действия председателя можно в органах, ответственных за регистрацию граждан по месту жительства и месту пребывания, а также написав жалобу в прокуратуру.(с)


Предлагаю всем соседям, а не только инициаторам, проанализировать отзывы именно ЖИЛЬЦОВ в разных ТСЖ, чтобы не повторять ошибки других при создании ТСЖ.
покупатель МИЭЛЬ

не путать с sosedka!:)

Аватара пользователя
PyKaB
Соседи
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 15 май 2008, 13:04
Имя: Алексей
Адрес: Панфилова д.3
Подъезд: 4
Этаж: 2
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Создание ТСЖ будущих собственников

Сообщение PyKaB » 04 дек 2008, 13:12

Главное чтоб председатель твердо понимал, что за подобное его могу и по головке погладить... ночью... в подворотне... чем-то тяжелым... :evil:

Аватара пользователя
Алексей
Соседи
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 13:44
Имя: Алексей
Адрес: Горшина д.2
Поблагодарили: 3 раза

Re: Создание ТСЖ будущих собственников

Сообщение Алексей » 04 дек 2008, 13:15

во во.....создадим ТСЖ и будем сидеть в глубокой Ж....
корпус 4, секция 4, этаж 21

Аватара пользователя
l65
Соседи
Сообщения: 5501
Зарегистрирован: 13 окт 2008, 13:39
Адрес: Горшина д.1
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 254 раза

Re: Создание ТСЖ будущих собственников

Сообщение l65 » 04 дек 2008, 13:17

Алексей писал(а):во во.....создадим ТСЖ и будем сидеть в глубокой Ж....
Ой!!! :shock: А сейчас мы где??? ... :oops:

Аватара пользователя
cocedka 3
Соседи
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 23:04
Подъезд: 1
Этаж: 1

Re: Создание ТСЖ будущих собственников

Сообщение cocedka 3 » 04 дек 2008, 13:20

l65 писал(а):
Ой!!! :shock: А сейчас мы где??? ... :oops:
Вы хотите .. еще глубже погрузиться??:-D
покупатель МИЭЛЬ

не путать с sosedka!:)

Аватара пользователя
PyKaB
Соседи
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 15 май 2008, 13:04
Имя: Алексей
Адрес: Панфилова д.3
Подъезд: 4
Этаж: 2
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Создание ТСЖ будущих собственников

Сообщение PyKaB » 04 дек 2008, 13:21

да мы просто в другую переедем :crazy:

Аватара пользователя
l65
Соседи
Сообщения: 5501
Зарегистрирован: 13 окт 2008, 13:39
Адрес: Горшина д.1
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 254 раза

Re: Создание ТСЖ будущих собственников

Сообщение l65 » 04 дек 2008, 13:21

cocedka 3 писал(а): Вы хотите .. еще глубже погрузиться??:-D
Пока дальше некуда. А ТСЖ ой как нескоро будет :-D

Ответить