Кондиционер

[Варвара]

ну типа, да... и к тому же, видимо плохо училась...)))

у Литвака?

[Мария + Юрий]

Можно ли сейчас установить кондиционер? Имею в виду погодные условия. Или нужно ждать весны?
Посоветуйте, пожалуйста, установщиков и сориентируйте по ценам установки.

[soln]

Я бы сказала сейчас самое время устанавливать, когда и очередей нет и цены совсем не летние.

[camomile]

сориентируйте по ценам установки.

Вместе со штробой по всей стене большой комнаты за установку в 2 этапа заплатила 12000 рублей. Без штробления дешевле тысячи на 2 - 3.

[voffka]

Вместе со штробой по всей стене большой комнаты

А потом любая дополнительная нагрузка на здание приведет вот к такому результату:


Горизонтальные штрабы в панельных домах запрещены категорически даже для прокладки электропроводки, а вы додумались штрабу для шлангов кондиционера сделать!

Ну до поры до времни постоит, а там...

[Злой]

И ещё, помимо горизонтальных штроб, не забудьте обязательно вывести конденсат либо нижним соседям на внешние блоки, либо на голову прохожим. Без этого установка не будет полноценной.

[soln]

Нет, вы такие интересные, а как сделать по другому?? Одни пишут не уродуйте дом, не пускайте шланги по улице, другие не штробите стену. По моему любой установщик подберет оптимальное место для штробы в 2 метра. А с выводом конденсата, ну куда мне его девать в спальне, тазик у кровати поставить??? Пускай туда капает?

[camomile]

А потом любая дополнительная нагрузка на здание приведет вот к такому результату:

А Вы что, ни одной дополнительной розетки на несущей стене не поставили? Поглядите в окошко, сколько несущих стен снесено, чтобы объединить балкон с комнатой/кухней. Это менее опасно?

[voffka]

А Вы что, ни одной дополнительной розетки на несущей стене не поставили?

Электропроводка в стяжке пола + вертикальные штрабы большого вреда несущей стене не принесут.

А в вашем случае получается следующее:

Стена в 18-20 см была раздолбана перфоратором на 5-6 см (а с учетом трещен которые неминуемо оставляет перфоратор, повреждена еще на большую глубину), т.е. половина панели потеряла треть свое несущей способности. Запас прочности у дома имеется, но всему есть предел.

Нет, вы такие интересные, а как сделать по другому?? Одни пишут не уродуйте дом, не пускайте шланги по улице, другие не штробите стену. По моему любой установщик подберет оптимальное место для штробы в 2 метра.

Шланг на улице не эстетично, но не опасно, видно по-другому никак...
А вот портить несущие элементы здания просто опасно...

Поверти установщику всеравно, что и где штрабить он здесь жить не будет.

Краткое отступление на тему почему же нельзя прорезать потолки и стены горизонтально.

Залитое бетоном перекрытие в современной новостройке, или старая советская бетонная плита в панельке обладают после затвердевания бетона определённой хрупкостью и очень-очень напоминают стекло: до некоторых пор эластичны, а потом ломаются. Все помнят, как режут стекло? Делают мааленькую царапинку стеклорезом, и потом по ней аккуратно отламывают. Вот тоже самое, дорогие мои, происходит с бетоном. Просто пилат обычно опирается на две или три точки, а то и на четыре. Вот когда точек её опоры больше двух – заметно меньше. А когда две – она совершенно спокойно может сложиться пополам, сделав вам наклонный подъём на этаж выше.

Горизонтальные штробы в несущих стенах запрещены аналогично поэтому: так как на плиту теперь давят сверху, в другой плоскости, то она стремиться “выгнуться” в одну или в другую сторону. Надрез ей поможет, поверьте. А если плита с каналами (как обычно все типовые кроме II-49 и подобных) – то это просто золот… о чём это я?! То это просто пиздец!

[soln]

Подождите, а как же арматура в бетонных стенах? Её же никто не выкорчевывает.

[Злой]

А с выводом конденсата, ну куда мне его девать в спальне, тазик у кровати поставить???

В канализацию, как и положено.

[soln]

В канализацию, как и положено.

И вот теперь мне объясните, как я должна от окна в спальне или гостинной, не сделав ни одной штробы вывести слив в канализацию? Честное слово, не понимаю

[Злой]

И вот теперь мне объясните, как я должна от окна в спальне или гостинной, не сделав ни одной штробы вывести слив в канализацию? Честное слово, не понимаю

Для этого надо подумать головой, когда делается ремонт. А не гадить на голову тем, кому не повезло жить ниже. У меня, к примеру, слив заведён от трёх внутренних блоков в стояк вдоль коридора под штукатуркой, все остальные трассы проведены под натяжным потолком.

[voffka]

Подождите, а как же арматура в бетонных стенах? Её же никто не выкорчевывает.

А вы попробуйте раздолбайте стену между кухней и комнатой и оставьте одну арматуру, как думаете устоит ли конструкция.

Только пробывать не надо, правильный ответ НЕТ.

Подробнее, что такое железобетон, как он устроен и зачем нужна арматура, и почему, помимо арматуры всетаки нужен и бетон можно почитать, например здесь: http://betony.ru/zhelezobeton/

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:

Для этого надо подумать головой, когда делается ремонт. А не гадить на голову тем, кому не повезло жить ниже. У меня, к примеру, слив заведён от трёх внутренних блоков в стояк вдоль коридора под штукатуркой, все остальные трассы проведены под натяжным потолком.

Злой, отличное решение.

Всегда есть выход, из любой ситуации, нужно просто немного подумать. И не надо тупо верить бригаде из "ОПЫТНЫХ" установщиков, неважно какой национальности, которые тебе говорят: "Не сцы усе будет ОК, всегда так делали".

[Варвара]

балдею....
не, если хотя бы 1 человек откажется от вертикального штробления дом конечно спасем
voffka, бегите... бегите отсюда .. Вы такой правильный, что аж страфффффно

[soln]

Вы конечно молодцы, но не продолбив ни одной стены, это сделать нереально. Лично у меня нет в коридоре никого стояка. А по поводу капель - мне еще ни одна не упала у нашего подъезда. А когда ставили соседи сверху, просто попросила не делать слив на мой блок. И никаких проблем.
Считаю проблема в том, что в проект наших домов изначально не заложена такая необходимая вещь как кондиционер. А сделать, даже при желании, всё по правильному (опять же не повредив стены), крайне затруднительно.
Что могу сказать, вы правы, по хорошему надо и стены не долбить и конденсат в слив, но у меня нет 5-метровых потолков, в общем не в наших домах.

[Злой]

soln, да, это знакомая позиция: нет стоянки - поставлю машину на тротуар, нет подводки -буду лить конденсат на голову прохожим, нет урны - брошу прямо здесь, нет собачьей площадки в 1 минуте ходьбы от подъезда - собака будет срать на тот же тротуар. Разруха она не в сортирах.

[camomile]

Когда ставила кондей, мне и в голову не пришло - что нельзя штробить стену. Но тогда объясните мне, как разрешают на первом этаже дома вместо окна сделать дверь, разбив стену напрочь (магазин продукты на Горшина 2)? Как возможно выламывать стену, объединяя балконы с комнатами/кухнями? Я почему то именно эти вещи считала нарушениями... А сейчас порылась в интернете, действительно, штробу делать в капитальных стенах плохо, но с проектом - допустимо. А чем напрягает, что конденсат будет капать на блок соседа? На него также постоянно капает дождь, снег, град. Шум?

[voffka]

балдею....
не, если хотя бы 1 человек откажется от вертикального штробления дом конечно спасем

Вопервых, не от вертикального, а горизонтального.
Во вторых, давайте тогда вместе долбить братскую могилу на 96 квартир...
Есть правила которые нужно выполнять, причем это не так сложно делать, поверьте, просто нужно немного подумать.
В свое время этот дом устоял, но при таком количестве дятлов на подъезд не факт, что наши дома выдержат такое.

[Варвара]

Давайте