Заселение

Сроки, качество строительства, вопросы заселения

Модератор: Модераторы

Закрыто
Аватара пользователя
gazel
Соседи
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 17:33
Адрес: Горшина д.1
Подъезд: 3
Этаж: 14
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Заселение

Сообщение gazel » 06 дек 2008, 13:27

Я готова

Аватара пользователя
IrЭнА
Модератор
Сообщения: 3001
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 22:06
Адрес: Горшина д.1
Подъезд: 3
Откуда: Старые Химки
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 95 раз

Re: Заселение

Сообщение IrЭнА » 06 дек 2008, 13:35

Варвара писал(а):Предлагаю так: мы ждем первых двух ответов на Предложения от Миэль.
Пока до 12 числа разрабатываем план действий по собственности (в том числе, если у кого есть адвокат по недвижимости -сообщите).
До конца года подать не успеем, т.к. нам надо получить отказ от регпалаты в регистрации права собственности (а это 30 дней я полагаю), потом если БТИ не даст так же (их решение в течение 30 дней), затем только иск в суд
Получаем: 10 подача заявлений в регпалату, БТИ, 10 января получаем отказ и.... в суд в январе 12-15 числа
идет?

Кто готов пойти на этот шаг?
Мы готовы. К Вам в ЛС отправила телефон моего мужа.
Ничто не ценится так дешево и не стоит так дорого, как человеческая глупость. (с)

Аватара пользователя
Варвара
Соседи
Сообщения: 18183
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 14:32
Адрес: ЖК Планерный корпус А
Откуда: Москва
Благодарил (а): 822 раза
Поблагодарили: 588 раз
Контактная информация:

Re: Заселение

Сообщение Варвара » 06 дек 2008, 13:37

тогда беру на себя изучение всей информации по этому вопросу, в т.ч. судебной практики, если у кого будет информация -присылайте, будем ее собирать ...
и на сколько знаю мы можем расторгнуть договор по оформлению собственности с Миэлем.... , но это сделаем позже
соберу ее к 12 числу

Аватара пользователя
Look of sky
Соседи
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 16:00
Адрес: Панфилова д.1

Re: Заселение

Сообщение Look of sky » 06 дек 2008, 14:47

Варвара писал(а):Предлагаю так: мы ждем первых двух ответов на Предложения от Миэль.
Пока до 12 числа разрабатываем план действий по собственности (в том числе, если у кого есть адвокат по недвижимости -сообщите).
До конца года подать не успеем, т.к. нам надо получить отказ от регпалаты в регистрации права собственности (а это 30 дней я полагаю), потом если БТИ не даст так же (их решение в течение 30 дней), затем только иск в суд
Получаем: 10 подача заявлений в регпалату, БТИ, 10 января получаем отказ и.... в суд в январе 12-15 числа
идет?

Кто готов пойти на этот шаг?
Варвара, приветствую. Приятно предполагать, что инфа данная мной возимела такие последствия. У меня есть юрист из недвижки с большим опытом. Сам хочу прибегнуть к его помощи для регистрации прав собст-ти через суд. Тока надо предварительно косультнуться с ней еще разок.

Аватара пользователя
бездомный
Соседи
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 22:51
Адрес: Панфилова д.1

Re: Заселение

Сообщение бездомный » 06 дек 2008, 15:47

Look of sky писал(а):
Новости от кого из ПИКа? Сплетни, аль как?
от одного из топов, правда это оперативная инфа, человек который имеет конкретные сведения по нашей стройке сейчас в отъезде, поэтому он не смог узнать подробностей (или не захотел...), в любом случае моё дело инфу донести,а там уж думайте сами...
домовой УЖЕ КВАРТИРНЫЙ))))

Аватара пользователя
Look of sky
Соседи
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 16:00
Адрес: Панфилова д.1

Re: Заселение

Сообщение Look of sky » 06 дек 2008, 15:51

бездомный писал(а):
от одного из топов, правда это оперативная инфа, человек который имеет конкретные сведения по нашей стройке сейчас в отъезде, поэтому он не смог узнать подробностей (или не захотел...), в любом случае моё дело инфу донести,а там уж думайте сами...
Оперативная инфа, это как?

Аватара пользователя
gazel
Соседи
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 17:33
Адрес: Горшина д.1
Подъезд: 3
Этаж: 14
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Заселение

Сообщение gazel » 06 дек 2008, 15:55

человек который имеет конкретные сведения по нашей стройке


А что кто-то имеет конкретные сведения. Я думала, что даже сладкая парочка не знает, что с нами делать

Аватара пользователя
бездомный
Соседи
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 22:51
Адрес: Панфилова д.1

Re: Заселение

Сообщение бездомный » 06 дек 2008, 15:56

Это официальная информация по ПИХу,а не из уст ответственных лиц имеющих подробную инфу и знающих в каком ключе планируется дальнейшее развитие событий...
домовой УЖЕ КВАРТИРНЫЙ))))

Аватара пользователя
бездомный
Соседи
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 22:51
Адрес: Панфилова д.1

Re: Заселение

Сообщение бездомный » 06 дек 2008, 15:57

gazel писал(а):человек который имеет конкретные сведения по нашей стройке


А что кто-то имеет конкретные сведения. Я думала, что даже сладкая парочка не знает, что с нами делать
Ну ведь кто-то её курирует... :%)
домовой УЖЕ КВАРТИРНЫЙ))))

Аватара пользователя
gazel
Соседи
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 17:33
Адрес: Горшина д.1
Подъезд: 3
Этаж: 14
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Заселение

Сообщение gazel » 06 дек 2008, 16:01

Ну ведь кто-то её курирует...

Сладкую парочку или стройку

Аватара пользователя
бездомный
Соседи
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 22:51
Адрес: Панфилова д.1

Re: Заселение

Сообщение бездомный » 06 дек 2008, 16:03

gazel писал(а):Ну ведь кто-то её курирует...

Сладкую парочку или стройку
руины наши :ROFL:
домовой УЖЕ КВАРТИРНЫЙ))))

Аватара пользователя
Варвара
Соседи
Сообщения: 18183
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 14:32
Адрес: ЖК Планерный корпус А
Откуда: Москва
Благодарил (а): 822 раза
Поблагодарили: 588 раз
Контактная информация:

Re: Заселение

Сообщение Варвара » 06 дек 2008, 17:03

Look of sky писал(а): Приятно предполагать, что инфа данная мной возимела такие последствия.
да, мы этим вопросом уже занимаемся не одну неделю ...)) Вы добавили нам уверенности в наших действиях

Аватара пользователя
penka
Соседи
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 07:29
Адрес: Горшина д.2
Подъезд: 8
Этаж: 21
Откуда: UTC - 5 часов

Re: Заселение

Сообщение penka » 06 дек 2008, 19:45

Варвара писал(а):Кто готов пойти на этот шаг?
Я! Что надо до 10-го? Конкретно, плииз.
Корпус 4, подъезд 8 (секция 1), ПИК

Аватара пользователя
Варвара
Соседи
Сообщения: 18183
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 14:32
Адрес: ЖК Планерный корпус А
Откуда: Москва
Благодарил (а): 822 раза
Поблагодарили: 588 раз
Контактная информация:

Re: Заселение

Сообщение Варвара » 06 дек 2008, 21:57

пока новости..... хреновые (сории за мой французский):

"при заключении предварительного договора купли – продажи, необходимо помнить, что единственное, что вы можете предпринять при отказе продавца заключить с вами основной договор – обратиться в суд с требованием о понуждении его к заключению основного договора. На основании предварительного договора застройщик не обязан передавать вам квартиру, соответственно вы не сможете, требовать в суде установления права собственности на недвижимое имущество".

Пишем сейчас Предложения о заключении Основного договора.

:evil: :evil: :evil:

Предварительный договор

Наиболее популярен у застройщиков сейчас предварительный договор купли-продажи квартиры в новостройке. Фактически он представляет собой обещание, что фирма, построив дом и оформив на себя в собственность квартиры, заключит с покупателем основной договор: купли-продажи готового жилья.

Чем вы рискуете

Отдавая деньги при заключении такого договора, вы не вкладываете их в будущую квартиру, потому что соглашения о ее покупке еще нет. Есть лишь обещание оформить куплю-продажу в будущем. Если впоследствии застройщик откажется передавать вам новостройку, то в лучшем случае путем долгих судебных тяжб вы сможете добиться возврата вложенных денег. Разумеется, они значительно обесценятся с учетом инфляции.

Фактически по предварительному договору вы... приобретаете квартиру для застройщика. Ведь, построив дом на ваши средства, фирма сначала зарегистрирует жилье на себя, чтобы затем продать вам (см. выше). С юридической точки зрения такая сделка является притворной, а потому ничтожной. Так что настаивать в суде на предоставлении построенного жилья вы опять же не сможете.

Кроме того, если застройщик вдруг решит продать обещанную вам квартиру, т. е. заключит с другим лицом «обычный» договор купли-продажи, то именно этот покупатель будет считаться добросовестным приобретателем жилья. Соответственно и тут вы лишаетесь возможности требовать передачи квартиры.

! Предварительный договор купли-продажи недвижимости в отличие от «обычного», основного, не подлежит госрегистрации. Так что если застройщик не добросовестный, он может запросто заключить еще пару-тройку договоров на одну и ту же квартиру - проконтролировать это вам будет не под силу.

Фирма не несет никаких обязательств по своевременной сдаче дома в эксплуатацию! Ведь с вами оговаривается срок заключения договора купли-продажи готовой квартиры, а уж когда она появится - бог весть. Предварительный договор в принципе не может предусматривать срока создания объекта для основного договора, т. е. новостройки для продажи. Соответственно фирма может строить дом, пока рак на горе не свистнет, но никаких неустоек выплачивать вам не обязана.
Последний раз редактировалось Варвара 06 дек 2008, 22:13, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
IrЭнА
Модератор
Сообщения: 3001
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 22:06
Адрес: Горшина д.1
Подъезд: 3
Откуда: Старые Химки
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 95 раз

Re: Заселение

Сообщение IrЭнА » 06 дек 2008, 22:10

Варвара писал(а):пока новости..... хреновые (сории за мой французский):
Ничего, отрицательный результат, это тоже результат.
Варвара писал(а): Пишем сейчас Предложения о заключении Основного договора.
Неясно, кто конкретно пишет и кому. (В смысле, нам тоже писать? У нас предварительный маем этого года датирован.)
Ничто не ценится так дешево и не стоит так дорого, как человеческая глупость. (с)

Аватара пользователя
Варвара
Соседи
Сообщения: 18183
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 14:32
Адрес: ЖК Планерный корпус А
Откуда: Москва
Благодарил (а): 822 раза
Поблагодарили: 588 раз
Контактная информация:

Re: Заселение

Сообщение Варвара » 06 дек 2008, 22:16

IrЭнА писал(а): Неясно, кто конкретно пишет и кому. (В смысле, нам тоже писать? У нас предварительный маем этого года датирован.)
Если покупали в Миэле, то пишите им предложение о заключении основного договора.
С данным предложение или Вы, или Миэль должны выступить в течение года с момента заключения ПДКП. Например, договор заключен 01.05.2008, значит предложение надо отправить до 30.04.2009, но возможно в любой другой месяц.
Я, например, считаю, что т.к. есть акт о вводе объекта в эусплуатацию, пройдена ГК Миэль уже может подать документы для регистрации права собственности на себя.
Кстати, напишу им письмецо с вопросом: "когда?" они подадут документы.
Текст предложения могу выслать.

Аватара пользователя
Варвара
Соседи
Сообщения: 18183
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 14:32
Адрес: ЖК Планерный корпус А
Откуда: Москва
Благодарил (а): 822 раза
Поблагодарили: 588 раз
Контактная информация:

Re: Заселение

Сообщение Варвара » 06 дек 2008, 22:24

для размышления...... :

5 февраля 2008
Юридический анализ предварительного договора купли-продажи

1 ООО «___.», зарегистрированное ИМНС №15 СПб 30 марта 2007 г. в лице ___, действующего на основании доверенности от ___, выступающее в соответствии с договором ___ от 28.05.2007 г. от лица ООО «___», именуемое в дальнейшем «Продавец», с одной стороны...


2…и ___, именуемый в дальнейшем «Покупатель», заключили настоящий Договор о нижеследующем: в будущем Продавец обязуется продать Покупателю Квартиру в строящемся доме по строительному адресу: ___, а Покупатель обязуется купить Квартиру за счет собственных и кредитных средств Банка. Основные характеристики квартиры: ___...

3 …Продавец гарантирует Покупателю, что на момент заключения настоящего договора право требования Продавца на Квартиру не обременено притязаниями третьих лиц, не заложено, в споре и под арестом не состоит, а также Квартира не является предметом договора купли-продажи с третьими лицами, в том числе предварительного договора купли-продажи…

4 …Стороны обязуются в течение 30 дней со дня государственной регистрации права собственности Продавца на Квартиру заключить Основной договор купли-продажи. Продавец обязуется обеспечить регистрацию своего права собственности... в ориентировочный срок - 90 дней с момента заключения основного договора с Застройщиком...

5 …В качестве обеспечения исполнения Покупателем условий договора Покупатель вносит в кассу Продавца денежную сумму в размере, равном продажной стоимости Квартиры. В случае неисполнения Покупателем обязательств Заемщика по кредитному договору ... Продавец, являясь Поручителем по Договору поручительства..., исполняет обязанности Заемщика...

6 …Стороны освобождаются от ответственности за неисполнение... обязательств по договору в случае наступления обстоятельств непреодолимой силы: стихийных бедствий, военных действий, забастовок, блокад, несчастных случаев, незаконных действий третьих лиц, действий или бездействия государственных органов, изменения законодательства…

Комментарий

«В данном случае стороной договора является посредник, юридически не имеющий никакого отношения к застройщику. В случае, если дом построен не будет, ответственность перед покупателями будет нести именно она, а не застройщик. Кроме того, на плечи этого ООО застройщик перекладывает и все вопросы, связанные с налогообложением.

(Павел Лепшин, адвокат)

Комментарий

«Предметом купли-продажи являются объекты материального мира. В момент заключения договора предмет, именуемый «квартирой», отсутствует. Так что предварительный договор купли-продажи является фиктивной сделкой, прикрывающей инвестиционную. И перечисление характеристик несуществующей квартиры напоминает одесский анекдот: «Фима, вы жарьте, рыба будет!» (П.Л.)

Комментарий

«Фактически квартиры еще нет, а есть только объект незавершенного строительства. Поэтому гарантии не имеют никакой юридической силы, они лишь создают иллюзию ответственности Продавца.» (П.Л.)

Комментарий

«Логично: если после регистрации прав собственности Продавец откажется продать квартиру, это уже будет уголовная статья «мошенничество». А так - формально добросовестная сделка. Продавец сообщает, что продаст квартиру только тогда, когда застройщик ее сдаст. Застройщик не является стороной договора, так что за сроки сдачи дома не отвечает никто. (П.Л.)

Комментарий

«Покупатель должен заплатить наличными 100% суммы сделки за обещание продать ему объект, которого еще нет. А пункт о поручительстве наводит на мысль о старой банковской схеме обналичивания: Покупатель берет у банка кредит, несет деньги Продавцу, тот принимает их в кассу, и что с ними происходит затем, знает только узкий круг менеджеров застройщика и банка. (П.Л.)

Комментарий

«Кроме предусмотренных Гражданским кодексом случаев Продавец внес по крайней мере один дополнительный форс-мажор: «незаконные действия третьих лиц». Если учесть, что менеджеры застройщика в договоре выступают третьими лицами, а двойные продажи подходят под определение «незаконных действий», видно, что Продавец всерьез рассматривает и такой исход этой сделки. (П.Л.)

Редакция "Деловой Петербург"
http://www.vybor-spb.ru/dayjust.php?id=48130

Аватара пользователя
Варвара
Соседи
Сообщения: 18183
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 14:32
Адрес: ЖК Планерный корпус А
Откуда: Москва
Благодарил (а): 822 раза
Поблагодарили: 588 раз
Контактная информация:

Re: Заселение

Сообщение Варвара » 06 дек 2008, 22:28

Срок для заключения договора может быть определен как четкая календарная дата, как период времени или как событие, которое должно неизбежно наступить. Чаще всего момент заключения основного договора привязывается к дате государственной регистрации права собственности продавца на здание к событиям. Наступление данного события вероятно, но отнюдь не неизбежно.
Поэтому для устранения риска, помимо условия о наступлении оговоренного сторонами события, можно указать крайний срок, который рассчитывается с учетом максимально необходимого для продавца времени для завершения строительства здания, ввода его в эксплуатацию и государственной регистрации права собственности на него. («Основной договор заключается после выполнения продавцом следующих условий... (указать условия), но в любом случае не позднее... (указать дату)»).
В таком случае стороны будут четко знать календарную дату, до которой застройщик должен выполнить все условия заключения основного договора.
Если в предварительном договоре такие сроки не обозначены, то, с одной стороны, это может свидетельствовать, что у фирмы уже есть проблемы с оформлением дома, а с другой стороны, застройщик избавляется от ответственности перед вами и сможет безнаказанно тянуть время.

Аватара пользователя
IrЭнА
Модератор
Сообщения: 3001
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 22:06
Адрес: Горшина д.1
Подъезд: 3
Откуда: Старые Химки
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 95 раз

Re: Заселение

Сообщение IrЭнА » 06 дек 2008, 22:30

Варвара писал(а):

Если покупали в Миэле, то пишите им предложение о заключении основного договора.
Теперь ясно. Видимо, нам рано пока это делать. Но за текст письма будем благодарны.
Ничто не ценится так дешево и не стоит так дорого, как человеческая глупость. (с)

Аватара пользователя
Варвара
Соседи
Сообщения: 18183
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 14:32
Адрес: ЖК Планерный корпус А
Откуда: Москва
Благодарил (а): 822 раза
Поблагодарили: 588 раз
Контактная информация:

Re: Заселение

Сообщение Варвара » 06 дек 2008, 22:37

IrЭнА писал(а): Теперь ясно. Видимо, нам рано пока это делать. Но за текст письма будем благодарны.
лучше раньше, чем позже...
у меня договор заключен в сентября 2008, но я уже отвезла им предложение

Закрыто