Фабрика окон
Автомойка Лига

Договор управления с ПИК-Комфорт

Сообщение Павел Ж. » 08 май 2008, 15:25

Уважаемые соседи!
Всем нам скоро придется иметь дело с вышеуказанной УК и подписывать некоторый "Договор на управление" нашими квартирами/домами. Судя по обсуждениям жильцов других районов на форумам ПИК-Комфорта и самих районов, после подписания данного договора возникает множество вопросов: А вот это почему так? А это зачем? А это где написано?

Думаю надо попытаться обобщить претензии к Договору, чтобы нам не обжечься и коллективно внести в него изменения для учитывания интересов жильцов, а не тупо подписывать что дали, а потом размахивать руками.


В чем заключается процедура выдачи ключей? (http://www.pik-comfort.ru/questions/index.php?n=11)

* Встреча с управляющим и предоставление правоустанавливающих документов;
* Подписание Договора управления многоквартирным домом, оплата квитанции на авансовый платеж за 4 месяца;
* Осмотр квартиры, подписание акта приемки-передачи;
* Инструктаж инженера технического надзора по правилам проведения ремонтных работ и пропускному режиму для рабочих;
* Получение ключей, роспись в получении.

P.S. А когда наступит время получения ключей, то там будет не до обсуждения и согласования. Или подписывай, или не получишь ключи
Аватара пользователя
Павел Ж.
Соседи
 

Сообщение karlson » 08 май 2008, 18:35

Дайте пожалуйста ссылку на обсуждение договора с ЭО, а то сложно, не зная сути договора, обсуждать его недостатки.
который живет на крыше
Аватара пользователя
karlson
Соседи
 

Сообщение Павел Ж. » 09 май 2008, 16:58

Договор управления из Новокуркино - http://novokurkino.com/documents.php. Думаю если у кого-то есть знакомые из Новокуркино или других районов, где работает УК ПИК-Комфорт, то попросил бы их, по-возможности, отсканирорвать Договора
Аватара пользователя
Павел Ж.
Соседи
 

Сообщение karlson » 09 май 2008, 18:35

Посмотрел договор. Как неспециалисту показалось, что все вроде в порядке. Единственно что странн - нельзя установить кондиционер или спутниковую антенну без согласования, но я думаю это решаемо в рабочем порядке.
который живет на крыше
Аватара пользователя
karlson
Соседи
 

Сообщение Павел Ж. » 14 май 2008, 11:50

http://www.kzpg.ru/pressa/dogovor210207.htm Зачетная статья "Комментарии к договору управления многоквартирным домом". А вы говорите все нормально...

http://www.moskv.ru/articles/fulltext/show/id/7752/ - описание одного из самых главных Приложений к Договору Управления
Аватара пользователя
Павел Ж.
Соседи
 

Сообщение Павел Ж. » 14 май 2008, 14:01

Взято с форума "Волгоградский" - http://www.volgogradsky.com/

Для сверки и ознакомления с исходными пунктами используйте Договор управления из Новокуркино - http://novokurkino.com/documents.php

ПРОТОКОЛ РАЗНОГЛАСИЙ
к договору управления с НО АТСЖ «Инициатива»
(коммент. Pazh они же ПИК-Комфорт )

Настоящий протокол составлен от имени инициативной группы будущих жителей микрорайона «Волгоградский» и является общим выражением мнения будущих домовладельцев. Настоящий документ имеет своей целью достижения компромисса в вопросах управления многоквартирным домом с НО АТСЖ «Инициатива».
Будущих домовладельцев не устраивает редакция договора управления предложенная управляющей компанией в том виде, в котором она предложена для заключения. В связи с чем просим Вас внести в договор следующие изменения:

1. В пункт 1.1.2.
Вместо: « Договор заключается в целях совместного владения, пользования и в установленных законодательством и настоящим договором пределах, распоряжения общим имуществом дома ( Приложение 1).

Новая редакция: «Договор заключается в целях совместного владения, пользования и в установленных законодательством и настоящим договором пределах, распоряжения общим имуществом дома ( Приложение 1). При этом, распоряжение общим имуществом дома в целях получения коммерческой выгоды, допускается с исключительного ведома и одобрения Домовладельцев. Вопрос распоряжения общим имуществом дома с целью получения коммерческой выгоды подлежит вынесению на обсуждение общего собрания Домовладельцев, либо общего собрания ТСЖ. Администрация не в праве распоряжаться общим имуществом домовладельцев без письменного одобрения (разрешения) Правления ТСЖ.»

2. В пункт 2.2.2.
Вместо: « Допускать на Объект недвижимости представителей Администрации, должностных лиц предприятий и организаций, имеющих право проведения работ с установкой электро- тепло- газо – водоснабжения, канализации, для устранения аварий, осмотра инженерного оборудования, приборов учета и контроля.»

Новая редакция: «Допускать на Объект недвижимости в период проведения ремонтных работ представителей Администрации, должностных лиц предприятий и организаций, имеющих право проведения работ с установкой электро- тепло- газо – водоснабжения, канализации, для устранения аварий, осмотра инженерного оборудования, приборов учета и контроля. С момента окончания ремонтных работ и заселения в квартиру Домовладелец имеет право осуществлять допуск вышеперечисленных лиц на жилую часть Объекта недвижимости по своему усмотрению, за исключением аварийных ситуаций и осуществления контроля за приборами учета».


3. В пункт 2.2.6
Вместо: « Привлекать к проведению ремонтно-отделочных работ ( работ по осуществлению переоборудования и перепланировки квартиры) за исключением работ указанных в п. 3.1.5 настоящего Договора, физических лиц и организации, имеющие соответствующие разрешения ( лицензии) и аккредитацию, в случаях если наличие разрешений ( лицензий), предусмотрено действующим законодательством.

Новая редакция: «Привлекать к проведению ремонтно-отделочных работ ( работ по осуществлению переоборудования и перепланировки квартиры) за исключением работ указанных в п. 3.1.5 настоящего Договора, физических лиц и организации, имеющие соответствующие разрешения ( лицензии), в случаях если наличие разрешений ( лицензий), предусмотрено действующим законодательством.»

4. Добавить следующие пункты в обязанности Администрации раздела 2:

Пункт 2.3.4. «2.3.4. Ежегодно, в первом квартале текущего года информировать Домовладельцев о техническом состоянии Дома, инженерного оборудования Дома, перечне ремонтных работ по Дому, с предоставлением Правлению ТСЖ дефектной ведомости и ведомости по необходимым ремонтным работам подписанной председателем правления АТСЖ «Инициатива».

Пункт 2.3.5. « 2.3.5 Администрация обязана незамедлительно в письменном виде информировать Правление ТСЖ ( созданного Домовладельцами) об обнаруженных в процессе эксплуатации и управления Домом строительных дефектах, недоделках, браке при строительстве и иных обстоятельствах по которым инвесторы и собственники жилья имеют право предъявить претензии к Застройщику.»

Пункт 2.3.6. « 2.3.6. Администрация обязана уменьшить размер оплаты за жилищно-коммунальные услуги ( техническое обслуживание Дома) в случае оказания услуг по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном Доме ненадлежащего качества, объема и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, в порядке определяемом Правительством РФ.»

Пункт 2.3.7. « 2.3.7 Администрация обязана изменить размер оплаты за коммунальные услуги ( горячее и холодное водоснабжение, водоотведение, вывоз твердых бытовых отходов) в случае не проживания и не потребления услуг Домовладельцем и членами его семьи.»

Пункт 2.3.7. « 2.3.7. Администрация обязана при изъявлении желания Домовладельца производить расчеты по квартирным приборам учета – заключить договор предоставления коммунальных услуг и осуществления расчетов по квартирным приборам учета. В случае заключения указанного договора, оплата услуг по доставке холодной, горячей воды и приеме сточных вод в городскую канализацию производится по факту.»

Пункт 2.3.8 «2.3.8. Администрация обязана ежегодно, не позднее первого квартала текущего года, подготовить и провести общее собрание Домовладельцев, на котором представить письменный отчет о проделанной работе, подтверждение исполнения сметы за прошедший год, смету на оказываемые услуги на текущий год. Отказ от проведения отчетного общего собрания Администрацией является основанием для расторжения настоящего договора в одностороннем порядке.»

Пункт 2.3.9. «2.3.9. Администрация обязана предоставить Домовладельцам список объектов Общего имущества Домовладельцев из которых возможно извлекать коммерческую выгоду ( сдавать в аренду и т.п. ). Администрация обязана предложить Домовладельцам варианты коммерческого использование вышеуказанных объектов. Распоряжение Администрацией данными объектами без письменного одобрения Правления ТСЖ не допускается и является существенным нарушением условий настоящего Договора, влекущим за собой его расторжение.»

Пункт 2.3.10. «2.3.10. Администрация обязана создать накопительный фонд, в который будут направляться отчисления, имеющие целевое назначение – капитальный ремонт Дома. Отчисления должны производиться в размере ___% от вносимых Домовладельцем платежей. В случае смены Управляющей компании на Объекте Администрация обязана передать накопленные денежные средства своему преемнику ( новой Управляющей компании, ТСЖ, т.п.).


5. В раздел 3 договора Права Сторон:

Вместо: п. 3.1.3 «Требовать уменьшения размера оплаты за жилищно-коммунальные услуги в случае оказания услуг по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном Доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, в порядке определяемом Правительством РФ.»


Новая редакция: « 3.1.3 Требовать уменьшения размера оплаты за жилищно-коммунальные услуги, техническое обслуживание Дома в случае оказания услуг по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном Доме ненадлежащего качества, объема и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, в порядке определяемом Правительством РФ.»


Добавить в раздел права Домовладельца следующие пункты:

3.1.6. «Домовладелец вправе , в установленном законом порядке требовать от Администрации возмещения убытков, понесенных в результате нарушения Администрацией обязательств по настоящему договору, ненадлежащей эксплуатации Дома, недобросовестного управления Домом, сокрытия Администрацией строительного брака и недоделок ( дефектов).»

Дополнить пункт 3.2.2 договора абзацем в следующей редакции:

«В случае невозможности осуществить закрытие квартиры Домовладельца ( после устранения аварии и составления акта) с помощью технических средств ( замок), Администрация обязана предпринять меры направленные на организацию охраны имущества находящегося в квартире Домовладельца.»

Пункт 3.2.3 – исключить.


Пункт 3.2.4 дополнить абзацем следующего содержания:

« Перерасчет платежей Домовладельца в связи с инфляционными процессами Администрация вправе производить не чаще одного раза в год, с извещением Домовладельца о произведенном перерасчете в связи с инфляционными процессами до даты проведения отчетного собрания.»

6. Раздел 5 Ответственность сторон:

Пункт 5.2.1 « В случае невыполнения домовладельцем обязательств, предусмотренных п. 4.2. Настоящего Договора, Администрация вправе приостановить предоставление коммунальных услуг до полного погашения задолженности».

Новая редакция: «В случае невыполнения домовладельцем обязательств, предусмотренных п. 4.2. Настоящего Договора, Администрация вправе приостановить предоставление коммунальных услуг до полного погашения задолженности. При этом отключение электричества и водоснабжения по инициативе Администрации не допускается».


Исключить абзац второй пункта 5.2.4 следующего содержания:
« Если Домовладелец после предупреждения продолжает нарушать права и интересы соседей или использовать жилое помещение не по назначению, либо без уважительных причин не производит необходимый ремонт, Администрация вправе инициировать судебный процесс с требованием о продаже жилого помещения с публичных торгов с выплатой Домовладельцу вырученных от продажи средств за вычетом расходов на исполнение судебного решения.»

Добавить в пункт 5.2.4. абзац второй следующего содержания:
« Если Домовладелец после предупреждения продолжает нарушать права и интересы соседей или использовать жилое помещение не по назначению, либо без уважительных причин не производит необходимый ремонт, Администрация вправе предпринять меры направленные на устранение допущенных нарушений, предусмотренные действующим законодательством РФ».



Добавить пункт 5.3.2 «5.3.2. Администрация несет ответственность за убытки, понесенные Домовладельцем в результате нарушения Администрацией обязательств по настоящему договору, ненадлежащей эксплуатации Дома, недобросовестного управления Домом, сокрытия Администрацией строительного брака и недоделок (дефектов), коммерческое использование общих объектов недвижимости многоквартирного Дома без согласования с Правлением ТСЖ.»


7. Раздел заключительные положения:
Пункт 8.1. Изложить в следующей редакции:
« Договор вступает в силу с момента его заключения Сторонами и действует в течении 1.5 календарных лет»

Добавить пункт 8.4. в следующей редакции:
« Настоящий договор подлежит досрочному расторжению в случае систематического нарушения Администраций принятых на себя обязательств, а так же в случае принятия общим собранием Домовладельцев ( или ТСЖ) решения о смене Управляющей компании в связи с ненадлежащим исполнением условий настоящего договора».

Добавить пункт 8.5. в следующей редакции:
«Письменное заявление о расторжении настоящего Договора подается Администрации не позднее чем за 2 месяца до даты прекращения действия договора или даты досрочного расторжения настоящего Договора».


Добавить пункт 8.6. в следующей редакции:
« На правоотношения регулируемые настоящим договором распространяют свое действие как правовые акты действующие на момент заключения настоящего договора, так и нормативно -правовые акты регулирующие порядок управления многоквартирными домами изданные в период действия настоящего договора. Договор подлежит изменения и дополнениям с учетом изменения действующего законодательства по согласованию сторон.»
Последний раз редактировалось Павел Ж. 15 май 2008, 15:28, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Павел Ж.
Соседи
 

Сообщение karlson » 14 май 2008, 14:31

Ого как подробно! Надо будет вчитаться. Только я так понимаю, что вызывать подписывать договор будут по-одному? А это составлено уже после подписания? Или надо отказываться подписывать то что предлагает ПИК-К, и соответственно отказываться от получения ключей?
который живет на крыше
Аватара пользователя
karlson
Соседи
 

Сообщение Павел Ж. » 14 май 2008, 14:43

karlson писал(а):
Только я так понимаю, что вызывать подписывать договор будут по-одному? А это составлено уже после подписания? Или надо отказываться подписывать то что предлагает ПИК-К, и соответственно отказываться от получения ключей?

Что бы такого не было, необходимо заранее взять в ПИК-К договор и сделать некоторое собрание, совместно почитать и составить свой протокол
Аватара пользователя
Павел Ж.
Соседи
 

Сообщение danuxa » 14 май 2008, 15:39

А мне вот что интересно, т.к. дом является собственностью жильцов, то доходы поступающие от нежилых помещений кому будут принадлежать ТСЖ или кому?!
И имеем ли мы право как то влиять на то что у нас будет располагаться в этих самых нежилых помещениях?!
Аватара пользователя
danuxa
Соседи
 

Сообщение karlson » 14 май 2008, 15:46

danuxa писал(а):
А мне вот что интересно, т.к. дом является собственностью жильцов, то доходы поступающие от нежилых помещений кому будут принадлежать ТСЖ или кому?!
И имеем ли мы право как то влиять на то что у нас будет располагаться в этих самых нежилых помещениях?!


Какие нежилые помещения вы имеете ввиду?
который живет на крыше
Аватара пользователя
karlson
Соседи
 

Сообщение danuxa » 14 май 2008, 15:51

karlson писал(а):

Какие нежилые помещения вы имеете ввиду?

первые этажи, они же не жилые будут
Аватара пользователя
danuxa
Соседи
 

Сообщение karlson » 14 май 2008, 16:17

danuxa писал(а):
первые этажи, они же не жилые будут


Так они же уже проданы давно коммерсантам! :)
который живет на крыше
Аватара пользователя
karlson
Соседи
 

Сообщение danuxa » 14 май 2008, 16:20

karlson писал(а):
danuxa писал(а):
первые этажи, они же не жилые будут


Так они же уже проданы давно коммерсантам! :)

Ладно, но насколько я понимаю за обслуживание дома они тоже будут платить, и как мне кажется, их тарифы должны быть выше нежели у жителей домов
Аватара пользователя
danuxa
Соседи
 

Сообщение Павел Ж. » 14 май 2008, 16:21

danuxa писал(а):
А мне вот что интересно, т.к. дом является собственностью жильцов, то доходы поступающие от нежилых помещений кому будут принадлежать ТСЖ или кому?!
И имеем ли мы право как то влиять на то что у нас будет располагаться в этих самых нежилых помещениях?!

Если Вы имеете в виду помещения под магазины (или еще под что-то) на 1 этаже, то там есть такие же собственники, какими и мы будем вскоре по отношению к своим квартирам.

Одним из приложений Договора управления ДОЛЖЕН быть список общего имущества:
Места общего пользования: межквартирные лестничные площадки, лестницы, коридоры, технические этажи, технические подвалы и чердаки, колясочные, встроенные гаражи, площадки для автотранспорта, мастерские.

Системы жизнеобеспечения для предоставления коммунальных услуги и комфортности проживания: инженерные коммуникации, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, обслуживающее более одного жилого или нежилого помещения, лифты, лифтовые шахты.

Ограждающие несущие и ненесущие конструкции: плиты перекрытий, балконные плиты, несущие колонны, перила, парапеты, двери, окна общего пользования, обслуживающие более одного жилого или нежилого помещения, фундаменты, несущие стены, крыши.

Земельный участок, на котором расположен жилой дом и придомовая территория, если проведено межевание и государственная регистрация земельного участка.

Если посмотреть из поста выше с ПРОТОКОЛОМ РАЗНОГЛАСИЙ, как раз ответ на Ваш вопрос заключается в измененном пункте 1.1.2 или короче, если в наш договор будет включен измененный пункт 1.1.3, то ТСЖ через общее голосование или общее решение собственников будет распоряжаться коммерческим использованием общего имущества, а вырученные деньги пустить на благоустройство мкр.
Аватара пользователя
Павел Ж.
Соседи
 

Сообщение Павел Ж. » 14 май 2008, 16:24

danuxa писал(а):
karlson писал(а):
danuxa писал(а):
первые этажи, они же не жилые будут


Так они же уже проданы давно коммерсантам! :)

Ладно, но насколько я понимаю за обслуживание дома они тоже будут платить, и как мне кажется, их тарифы должны быть выше нежели у жителей домов

Не знаю точно какие им будут установлены тарифы, но то что у них должны стоять все системы учета (счетчики) - это точно
Аватара пользователя
Павел Ж.
Соседи
 

Сообщение danuxa » 14 май 2008, 16:27

Pazh писал(а):

Если посмотреть из поста выше с ПРОТОКОЛОМ РАЗНОГЛАСИЙ, как раз ответ на Ваш вопрос заключается в измененном пункте 1.1.2 или короче, если в наш договор будет включен измененный пункт 1.1.3, то ТСЖ через общее голосование или общее решение собственников будет распоряжаться коммерческим использованием общего имущества, а вырученные деньги пустить на благоустройство мкр.

Упс, я просто его немного подругому поняла, что если кто то захочет сдавать квартиру, то на это должно быть разрешение.
И еще а у нас будут эти самые колясочные.
И внеслись ли данные изменения в договор?!
Аватара пользователя
danuxa
Соседи
 

Сообщение danuxa » 14 май 2008, 16:29

Pazh писал(а):
Не знаю точно какие им будут установлены тарифы, но то что у них должны стоять все системы учета (счетчики) - это точно

Ну это понятно что должны, я же сейчас не про то что счетчиками измеряется, а там ТО всякое и отопление, просто даже в жилых помещениях тарифы различаются, на первичку и вторичку, я вот про что.
И еще у жилых и нежилых помещений водоснабжение будет одно, или разное, а то к примеру если на первом этаже будет парикмахерская, то соответственно у них потребление воды будет больше нежели у какого нить офиса, а как следствие это снизит напор в кранах верхних этажей
Аватара пользователя
danuxa
Соседи
 

Сообщение Павел Ж. » 14 май 2008, 16:38

danuxa писал(а):
И еще а у нас будут эти самые колясочные.

Судя по плану 2-го этажа - наврятли

danuxa писал(а):
И внеслись ли данные изменения в договор?!

В мкр. Волгоградский, откуда взят этот протокол, их Инициативная группа составила этот протокол после общего собрания и эти изменения были внесены.
Чтобы у нас было так же, нам необходимо проделать примерно аналогичную процедуру: предварительно получить проект Договора из ПИКа и составить свой Протокол разногласий.
Аватара пользователя
Павел Ж.
Соседи
 

Сообщение danuxa » 14 май 2008, 16:45

Pazh писал(а):

Судя по плану 2-го этажа - наврятли

на плане 4 корпуса возле дежурного места побольше чем в 3, так что у вас возможно и будет, а у нас точно врятли(((
Аватара пользователя
danuxa
Соседи
 

Сообщение Павел Ж. » 14 май 2008, 20:59

Правовая сторона вопроса:
1) http://www.consultant.ru/popular/housing/55_22.html#p1433 - ЖК РФ Раздел VIII. УПРАВЛЕНИЕ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ (в частности интересует статья 162 http://www.consultant.ru/popular/housing/55_22.html#p1456)
2)http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=14222 - Постановление Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 г. Москва Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность

Примеры некоторых Договоров управления:
Зарегистрируйтесь для просмотра вложений.
Последний раз редактировалось Павел Ж. 15 май 2008, 12:05, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Павел Ж.
Соседи
 

  • Реклама
  • Реклама
След.

Вернуться в УК ПИК-Комфорт



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

#{title}

#{text}