Автомойка Лига

Кто-кого? ЦАЖ-ДЖП против Гражданина. Суд.

Общение участников соц. программ

Сообщение lizka » 28 дек 2010, 16:58

И я написала. Дело в том, что исчезли ВСЕ дела с ЦАЖем, а не только мое и еще другое. То ли суд стесняется своих решений, то ли манипулирует.

Писать можно куда угодно - и в ВС и в судбный департамент. За-дол-ба-ли.
Помните, что отличная от вашей точка зрения тоже имеет право на существование.
Аватара пользователя
lizka
Соседи
 

Сообщение Mazila » 19 янв 2011, 15:26

lizka писал(а):
Дело в том, что исчезли ВСЕ дела с ЦАЖем, а не только мое и еще другое. То ли суд стесняется своих решений, то ли манипулирует.


Бабушкинский районный суд
города Москвы писал(а):
В настоящий момент сервер, на котором расположен модуль сопряжения с БД «Судебное делопроизводство», недоступен.
Попробуйте обратиться к данной странице позже.


наше дело тоже пропало 12 января
Ю.Бутово.
ОО 98, МС 2006, переезд 06.2007, ОД 09.2007
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
Mazila
Соседи
 

Сообщение lizka » 19 янв 2011, 18:24

Я думаю просто появилсь много решений, которые пртиворечат друг другу, но едины в одном: ЦАЖ имеет одно право - драть деньги с проезжающих, но при этом не имеет никаких обязанностей и не несет никакой отвтственноси.

Кроме того, могие решения судов противоречат позиции ФАС и Росреестра. А это кирдык. Наше государство относительно спокойно допускает, что суды нарушают права граждан. Нов данном конкретном случае, получается что государство:
а) спорит само с собой (решение одного госоргана пртивореит решению другого госоргана)
б) признает передау госполномочий не законной, но основанные на этом безаконии "гражданско-правовые" договоры - законными. Т.е. взимание денег по таким "договорам" с граждан считается законным.

Т.е. по сути решения суда с ЦАЖуликми вопят на всю Ивановскую : покупайте недорого индульгенции на нарушение закона. Обращаться в ФАС.

Поэтому ИМХО и убрали все решения, от греха. Сейчас важно посмотреть, что скажет московский надзор, а потом ВС. Куда черти выведут Егорову? Хватит ли у нее разумения или наглости? Ольга Александровна, аууууууу..... Мы тута, следим за вами тысячью глазками.
Помните, что отличная от вашей точка зрения тоже имеет право на существование.
Аватара пользователя
lizka
Соседи
 

Сообщение Ivanych » 21 янв 2011, 16:20

Все желающие могут зайти в электронную канцелярию на сайте Мосгорсуда и посмотреть судебные акты. Есть по Ogion, lizka, Святу и т.д
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
Ivanych
Соседи
 

Сообщение Hoyas » 21 янв 2011, 17:03

Ivanych писал(а):
Все желающие могут зайти в электронную канцелярию на сайте Мосгорсуда и посмотреть судебные акты. Есть по Ogion, lizka, Святу и т.д


А ссылку не подскажете..
Аватара пользователя
Hoyas
Соседи
 

Сообщение lizka » 21 янв 2011, 19:15

Да, действительно появились. Новогодний привет дошел до адресата.

Пожалуй я выложу и свою кассационную жалобу для нагляядности. Т.к. кассационная инстанция не стала опровергать никак моих доводов, скромно и лаконично указав, что они "несостоятельны". МГС видно закону не очень доверяет, т.к.простые слова ГУП ЦАЖ не подкрепленные законом для суда явились более убедительными.

И конечно дела по Святу и по Степ. Читайте внимательно - у ГУП ЦАЖ полномочий назаключение договора нет.
В моем же решении говорится о том, что Продавец - это определенно ЦАЖ, а никак не город Москва (честно говоря меня пугет такое решение, очень сильно. Потому что не может быть так, что собственник - город Москва, а продавец при этом - коммерческая контора.) Потому что продавец это тот, кто обладает правомочиями собственника, правом распорядится квартирой. Тот кто от имени собственнка заключает договор, тот не продавец, тот представитель Продавца. Т.е. все права и обязанности по сдеке возникают не у представителя, ау представляемого им лица.

Ну ничего, мы уже подходим к той стадии, когда выйдем за пределы московской юрисдикции.... То что МГС будет зщищать ЦАЖуликов и его схемы я нисколечко не сомневалась.

Даже пришла на ум идея писать работу: "Роль москвских судов в коррупционных чиновничьих схемах (На примере синдиката ДЖП-ЦАЖ). :-D

Ссылка вот http://www.mos-gorsud.ru/inf/infk/gk/ В графе "Участники" наберите Цетр арендного жилья. Все дела выскочат
Помните, что отличная от вашей точка зрения тоже имеет право на существование.
Аватара пользователя
lizka
Соседи
 

Сообщение Ivanych » 21 янв 2011, 20:51

lizka писал(а):
В графе "Участники" наберите Цетр арендного жилья. Все дела выскочат

Не все! Например, при внесении в графу "Участники" фамилии "Евграфов" выскакивает несколько дел, а в Вашем варианте - только одно. Самое интересное для всех - по номером 33-35994/2010
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
Ivanych
Соседи
 

Сообщение Ivanych » 21 янв 2011, 21:07

lizka писал(а):
И конечно дела по Святу и по Степ. Читайте внимательно - у ГУП ЦАЖ полномочий назаключение договора нет.

Не берусь комментировать, но в Вашем случае (исходя из опубликованного текста определения МГС) ЦАЖ действовал на основании 149-ПП, где он как раз и выступал продавцом, а в случаях Свята и step полномочия ЦАЖа уже были ограничены
распоряжением ДЖП и ЖФ от 07.08.2008 года №2169 (и 607-ПП соответственно). В их случаях ЦАЖ действительно не имел полномочий на заключение договоров!
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
Ivanych
Соседи
 

Сообщение lizka » 21 янв 2011, 21:50

Ivanych,

Договор считается заключенным только с момента его государственной регистрации. А в моем случае регистрация произошла в январе 2010 года. На этот момент заключать договор у ЦАЖ полномочий уже не было. Такой же позиции придерживается и Росреестр, потому что заявление на регистрацию подавал НЕ ЦАЖ, а город Москва. 2169 на момент егистрации моего договора уже не действовало.

А в случаях Свята и Степ договоры заключал ЦАЖ. Т.к. ДЖП предоставил ему такое право. ФАС именно за это оштрафовал ДЖП.

А в случае с Еграфовым? ПД - декабрь 2010 года (до 2351), и опять ЦАЖ полномочен заключать договор.

Комментарии интересны от всех - интересно как выглядят решения на взгляд обывателя? интересно что скажут юристы?

Но юристы конечно едины во мнении - услуги ЦАЖ не законны и деньги за эти услуги должны быть возвращены и пункты из договора исключены.

Но про наи суды даже Презедент высказался весма нелестно. Значит ситуация такая что молчать не можно.

К этим решениям очень подходит эпитет одного изучастников мосфорума.

Суды - это место где власть легимитизирует беззаконие.

Потому что не может так быть - передача госполномочий ЦАЖ - НЕ законна. А договоры, котоые назаключал ЦАЖ в рамках исполнения этих самых незаконно переданных ему полномочий - это законно. (имеется в виду договор в части "услуг" ЦАЖ)

ИЛИ-ИЛИ. А одновременно быть не может.
Последний раз редактировалось lizka 22 янв 2011, 08:54, всего редактировалось 1 раз.
Помните, что отличная от вашей точка зрения тоже имеет право на существование.
Аватара пользователя
lizka
Соседи
 

Сообщение lizka » 21 янв 2011, 21:54

Да и как ЦАЖ мог действовать в моем случае на основании 149 ППМ в 2010 году, если оно было отменено в 2008?


Вспомнается Кофановское письмо ветерану. В 2005 году - собщаем вам, уважаемый ветеран, что вы были сняты с очереди в 1995 году в полном соответствии с законом от 2003 года.
Последний раз редактировалось lizka 21 янв 2011, 23:38, всего редактировалось 2 раз(а).
Помните, что отличная от вашей точка зрения тоже имеет право на существование.
Аватара пользователя
lizka
Соседи
 

Сообщение NatureTravel » 21 янв 2011, 23:15

Суды - это место где власть легимитизирует беззаконие.

Потому что не может так быть - передача госполномочий ЦАЖ - НЕ законна. А договоры, котоые назаключал ЦАЖ в рамках исполнения этих самых незаконно переданных ему полномочий - это законно.


У нас еще судят за неуплату налогов с краденой нефти)) Правда в нашем случае такого административного давления нет, поэтому шансов у нас гораздо больше. Тем более все последние высказывания президента о коррупции и судах льют бальзам на душу. Может начнут судить по закону хотя бы конкретный беспредел как с ЦаЖем, хотя надеяться надо только на себя.
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
NatureTravel
Соседи
 

Сообщение Свят » 22 янв 2011, 04:01

Ivanych писал(а):
lizka писал(а):
И конечно дела по Святу и по Степ. Читайте внимательно - у ГУП ЦАЖ полномочий назаключение договора нет.

Не берусь комментировать, но в Вашем случае (исходя из опубликованного текста определения МГС) ЦАЖ действовал на основании 149-ПП, где он как раз и выступал продавцом, а в случаях Свята и step полномочия ЦАЖа уже были ограничены
распоряжением ДЖП и ЖФ от 07.08.2008 года №2169 (и 607-ПП соответственно). В их случаях ЦАЖ действительно не имел полномочий на заключение договоров!


Мой Предварительный договор и нотариальный заключены до 607-ПП и 2169. Как и у LIZKI. Понуждение к подписанию ОД было после 607 и 2169. Причем Мещанский суд как основание в отказе в рассмотрении указал что имеет место иск о праве. Мы обжаловали, но мосгорсуд постеснялся подтвердить это основание и выдвинул другое - что цаж никто и звать его никак, полномочий никаких у него нет, а потому и рассматривать нечего. В деле Lizki имея на руках это определение что цаж никто, мосгорсуд сказал что цаж сторона по договору, продавец и полномочная контора. То есть мосгорсуд игнорировал своё же определение. Ладно цаж в одном суде говорит что не при делах и от него ничего не зависит и полномочий нет, а на другом упорно доказывает что наделён всеми полномочиями и является стороной по договору и , о ужас!, продавцом!!!!(Lizka, а ведь получается если Вы приобрели квартиру у коммерческой организации, то государство Вас так и не обеспечило :smile: ). Но как может мосгорсуд в одном деле документально в определении утверждать одно, а в другом заседании, имея в деле своё же определение, игнорировать его и утверждать абсолютно противоположное??????
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
Свят
Соседи
 

Сообщение Свят » 22 янв 2011, 04:20

Просто в моём случае итак всё ясно. Как можно с законодательной точки зрения подписывать Договор купли-продажи недвижимости, когда недвижимости не существует в природе(объект не введён в эксплуатацию, а значит существует лишь как строительный объект), когда отсутствуют права собственности на продаваемое жильё, договор предлагается подписать "задним числом", доверенность уполномоченного лица от продавца указанная в договоре недействительна на момент подписания, нет никаких документов, необходимых при заключении сделок с недвижимостью, позволяющих точно определить предмет договора. ну и так далее. Просто это невозможно. Правительство Москвы в случае с тем же "речником" заявляет, что не может ни на йоту отойти от закона, иначе это будет уже не государство. А тут такая пакость. Конечно невозможно рассматривать такое дело.
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
Свят
Соседи
 

Сообщение Свят » 22 янв 2011, 04:30

То же самое и в деле Lizki. Аргументация железная, основанная на нормах права. императивных нормах, то есть как аксиома не требующих доказательств. Всё чётко и разложено по полочкам. Одно но. Если бы случай Lizki(или мой) был единичным, или стороной в деле была бы обычная коммерческая организация, то всё было бы предрешено. Но если решение будет против цаж, то ведь толпа страждущих ломанётся вертать взад деньги. Это же где их взять-то. Да и волна тогда поднимется и казнить кого-то придется ответственного за (доказанные судом) безобразия.
Суд ненавидит цаж за эти дела. Но и решение принять не может. Тут-то и просыпается внутреннее убеждение суда. и активно убеждает.
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
Свят
Соседи
 

Сообщение ЕНИ » 23 янв 2011, 00:05

Ivanych писал(а):
Все желающие могут зайти в электронную канцелярию на сайте Мосгорсуда и посмотреть судебные акты. Есть по Ogion, lizka, Святу и т.д

Что-то я ничего не могу найти. Опять что ли поудаляли?
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
ЕНИ
Соседи
 

Сообщение Ogion » 27 янв 2011, 14:47

Прошу прощения за длительное молчание :oops: .
Все материалы из Мосгорсуда получены Истцами и появилась возможность ознакомить общественность с работой Судебной системы (правосудием по московски).
В настоящий момент готовятся материалы к публикации и в ближайшее время будут выложены на обозрение.
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
Ogion
Соседи
 

Сообщение lizka » 28 янв 2011, 23:56

http://perovsky.msk.sudrf.ru/modules.ph ... 1000036160

Вот оно, так тщательно скрываемое судом решение суда по %% ЦАЖ, решение уникальнейшее, которое вполне отвечает утверждению:

МОСКОВСКИЙ СУД, ЭТО МЕСТО, ГДЕ ЛЕГИМИТИЗИРУЕТСЯ БЕЗЗАКОНИЕ.

Кассационое определение по этому делу, сожалению, опять исчезло с сайта Мосгорсуда. Оно это определени (и еще пяток другой таких же), как Фигаро - то там, то здесь, то есть, то нет.

Вот горшок пустой, он предмет простой, он никуда не денется, потому горшок пустой гораздо больше ценится. (с) ;-)

Я сегодня была еще на одном заседании МСГ - судьи во всей красе. Обкакали там Федосеева. Сказали, что он НЕ уполномоченное лицо - писать письма от департамента. :-D

Интересно, по мнению суда, кто уполнмочен от ДЖП писать письма гражданам - уборщица Пупкина? :crazy:
Помните, что отличная от вашей точка зрения тоже имеет право на существование.
Аватара пользователя
lizka
Соседи
 

Сообщение step » 31 янв 2011, 09:17

Оnutka пишет 29 января 2011года:

"Давненько не заходила - новостей не было. Похоже, лед трогается...

08ноя2010 Мосгорсуд установил, что аппеляцию мы подали вовремя и Симоновский суд должен рассмореть дело по существу.
25дек2010 в Симоновском дата заседания еще не была назначена (ХОТЯ ЗАКОНОМ НА ЭТО ОТВОДИТСЯ МЕСЯЦ), и почему-то сказали, что судья осталась та же (!?).
13янв2011 другая судья Симоновского вынесла новое определение: за 7 месяцев затягивания и придумывания отговорок поменялась территориальная подсудность. И рассматривать наше дело должен Замоскворецкий суд.

В конце фев ждем предварительное заседание в Замоскворецком.

В марте 2010 не платила годовой ЦАЖу, с сен 2010 не плачу квартальные. ЦАЖ не проявляется. Молчит и ДЖП на мое заявление о списании метров при рождении ребенка, переданное в приемную 26авг2010"
http://forum.uvao.ru/viewtopic.php?t=18 ... 9e278a1818
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
step
Соседи
 

Сообщение Ogion » 31 янв 2011, 15:18

Судебная система.
Московское "правосудие"
(внутреннее убеждение судьи)
==============================

История эта тянется давно.
Поэтому, некоторое напоминание тем кто следит за этой "сказкой" и информация для тех, кто только знакомится "с вопросом":
Содержание искового заявления; объяснения Истцов, представленные суду; доказательства представленные суду; дополнительная информация = "все в одном флаконе" на этой странице - http://yubileyniy.com/viewtopic.php?f=24&t=3890&start=200

Продолжение информации по делу - http://yubileyniy.com/viewtopic.php?p=129298#p129298
http://yubileyniy.com/viewtopic.php?p=141621#p141621
http://yubileyniy.com/viewtopic.php?p=143802#p143802

==============================
(количество ссылок в одном посте ограничено, поэтому - продолжение в следующих постах)
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
Ogion
Соседи
 

Сообщение Ogion » 31 янв 2011, 15:23

Частная жалоба на действия суда.
Изображение
Изображение

Судебная система.
Московское "правосудие"
(внутреннее убеждение судейской коллегии)
Изображение

О чем жалоба и о чем определение - попробуйте понять самостоятельно.
(Особо не напрягайтесь - логику понять тяжело)

PS. Далее подготовлю Решение суда, Кассационную жалобу и определение МГС на Кассацию
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
Ogion
Соседи
 

  • Реклама
  • Реклама
Пред.След.

Вернуться в Соципотека. Молодая семья



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

x

#{title}

#{text}