Фабрика окон
Автомойка Лига

Кто-кого? ЦАЖ-ДЖП против Гражданина. Суд.

Общение участников соц. программ

Сообщение lizka » 03 июн 2010, 12:56

Я подумала, что суд ЦАЖа со мной интересен не только для меня, но и для всех прочих граждан - участников программы. Поэтому взяла на себя смелость открыть новую ветку. И буду выкладывать здесь все, относящееся к данному процессу и вообще к ситуации лично со мной. Потому что моя история давно уже перестала быть просто историей одной семьи. И я думаю, что мой опыт рассказанный здесь на страницах интернета поможет и всем вам.

Итак. Сегодня 03.06.2010 года в 16-30 в Перовском суде города Москвы в зале № 407 состоится первое судебное заседание по иску ГУП "Московский городской Центр арендного жилья" ко мне.

Суть их требований. Они пытаются взыскать с меня 5% + пени за просрочку + госпошлину в суд.

Суть моей ситуации. Договор подписан в 2006 году. Все полностью оплачиваю. В октябре 2009 года я не заплатила ЦАЖу годовой платеж, потому что в течении 3-х лет мой договор не был зарегистрирован и как мне стало известно в марте 2009 года оказалось что проданная мне и детям квартира является собственностью третьего лица - Коммандитного товарищества "ДСК-1 и Компания". На все мои вопросы ЦАЖ мне присылал просто хамские отписки - "Молчи и плати". Устно тогдашний руководитель юротдела ЦАЖ Рыбин сказал мне следующее - "Коммандитное товарищество это и есть Правительство Москвы, вы что не знали?". После чего я написала заявление в ГУВД о мошшеничестве ЦАЖ.

В январе 2010 года мой договор все-таки зарегистрировали (после передачи на ТВ "Борьба за собственность" - может кто-нибудь даст ссылку). И псле этого ЦАЖ начал со мной войну за свои 5%. Именно войну. Потому что я то человек абсолютно мирный и исповедую принцип - все можно решить путем переговоров. В суд хожу только тогда, когда исчерпаны все иные возможности разрешить спор.
Вот ссылочка:
http://www.youtube.com/watch?v=PkaqBmt-KIU

МС: Я не видела ни одной услуги, чтобы они мне ее оказали, ни одной. Но 900 000руб я должна заплатить. За что я должна платить?
ЖБС: За что платить эти 5%? Чиновники видимо и сами точно не знают.
Евгений Евстигнеев, начальник управления ДЖП Москвы: Их можно назвать 5% за не знаю ааа (думает) за ааа (думает) что угодно, это это (повторяется) утвержденная правительством Мосты (оговаривается), Москвы, это утвержденная правительством Москвы, это ставка оплаты за приобретение жилья у города Москвы. :ROFL:



ЦАЖ со мной не согласен и разговаривать не хочет. Только гадит. Вот и до суда добрели.... Засудить решили. Иск мне не дали - на ЦАЖ, ни суд. О суде я узнала абсолютно случайно. Против меня ЦАЖ судится в количестве 4-х представителей. Один из которых нам всем хорошо известен - адвокат Сычев В.П., который при ЦАЖевском нотариусе Федулиной "помогал" нам всем (кто еще застал) по сходной цене составить договор пользования и обязательства, которые нотариус лихо потом заверяла.
Последний раз редактировалось lizka 06 июн 2010, 11:33, всего редактировалось 3 раз(а).
Помните, что отличная от вашей точка зрения тоже имеет право на существование.
Аватара пользователя
lizka
Соседи
 

Сообщение Жанна » 03 июн 2010, 13:19

Lizka, желаю вам удачи! более того, если вы не видели иска и не готовы к заседанию, вы вправе просить суд отложить рассмотрение дела. Суд обязан удовлетворить ваше ходатайство, если конечно истец не предъявит уведомление о вручении копии искового заявления вам. А это возможно только в том случае, если они направили указанный иск по адресу, указанному в договоре и письмо кто-то получил, но не вы.
У меня ситация не оч хорошая. ПД закончил срок действия в прошлом году. из документов только договор пользования, заключенный в 2008 г. Из ЦАЖА за 2 года никто не позвонил. На форуме я читала, что договоры пользования признаавались недействительными в отдельных пунктах и мс их перезаключали. Вообщем нам всем весело. 17.06 - дата очередного платежа в ЦАЖ. Ломаю голову, что делать - платить или воевать.
Лучше сожалеть о том, что сделал, чем о том, чего не сделал!
Аватара пользователя
Жанна
Соседи
 

Сообщение Юлия Н. » 03 июн 2010, 14:07

Lizka, держитесь!
Оченно странно поведение суда, так откровенно не соблюдать ГПК.
Уж выслать исковое или предоставить материалы дела для ознакомления проще всего.
Ходатайствуйте о переносе суд заседания (впрочем, у вас наверное сегодня предварительное суд заседание - там все и узнаете :().
Если не секрет, кто фамилия судьи?
(Лет 5 назад по работе частенько ходила в Перовский суд)
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
Юлия Н.
Соседи
 

Сообщение Ogion » 03 июн 2010, 14:18

Юлия Н. писал(а):
Lizka, держитесь!
Оченно странно поведение суда, так откровенно не соблюдать ГПК.
Уж выслать исковое или предоставить материалы дела для ознакомления проще всего.
Ходатайствуйте о переносе суд заседания (впрочем, у вас наверное сегодня предварительное суд заседание - там все и узнаете :().
Если не секрет, кто фамилия судьи?
(Лет 5 назад по работе частенько ходила в Перовский суд)

lizka писал(а):
03.06.2010 г. в Перовском суде (Кусковская ул. дом 8 метро Перово) зал №407 ФС Артюхова в 16-30

Предвариловка уже была.
Сегодня - судебное заседание.
На предвариловке дали возможность сфотографировать иск на мобильник.
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
Ogion
Соседи
 

Сообщение Архик » 03 июн 2010, 14:30

Ogion писал(а):
Предвариловка уже была.
Сегодня - судебное заседание.
На предвариловке дали возможность сфотографировать иск на мобильник.


Круто. У меня один раз судья не приняла заявление, так как я копию для ответчика не принес. Как-то грустно все это :-(

Думаю надо уже готовить жалобу на судью
Мы уже победили, просто это ещё не так заметно
Аватара пользователя
Архик
Соседи
 

Сообщение Павел Ж. » 03 июн 2010, 14:35

Ogion писал(а):
На предвариловке дали возможность сфотографировать иск на мобильник.

Правосудие по-русски. А может надо было сразу на решение суда человека приглашать, нафига его вообще дергать на заседания?
Аватара пользователя
Павел Ж.
Соседи
 

Сообщение Ogion » 03 июн 2010, 14:39

Павел Ж. писал(а):
может надо было сразу на решение суда человека приглашать, нафига его вообще дергать на заседания?

А это и просматривается между строк:
lizka писал(а):
О суде я узнала абсолютно случайно.
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
Ogion
Соседи
 

Сообщение Галочка » 03 июн 2010, 14:45

Архик писал(а):
Думаю надо уже готовить жалобу на судью

+ паралельно отвод судье за несоблюдение прав ответчика и явную заинтересованность в вынесении решения в пользу истца.
Аватара пользователя
Галочка
Соседи
 

Сообщение lizka » 03 июн 2010, 15:13

Судья Артюхова.

Я не знаю, хотели они рассмотреть без меня или не хотели. Специально это делается или же это обычное судебное разгильядяйство. Но когда я написала по мылу в суд, судья Артюхова мне очень быстро ответила и сообщила на какую дату назначено собеседование. Так что поживем - увидим. Кто есть ху. Так сказать.

Если "внутренне убеждение" Перовского суда вдруг неожиданно совпадет с мнением ЦАЖуликов, так Перовский суд это ж только первая инстанция.

А там еще Егорова, которая признала, что с Речником ее суд "весь мир насмешил". А еще Верховный..... А там и ЕСПЧ.

Эти идиЁты нашли с кем судится. Я же юрист. И это не только моя профессия, но и образ жизни. Я дышу юриспуденцией. И самое лучшее "чтиво" для меня - это ГК, СК, ЖК и судебная практика....

Спасибо всем за поддержку! Я вам все расскажу и по мере возможности выложу все документы. И диктофонную запись. Страна должна знать своих героев.....
Помните, что отличная от вашей точка зрения тоже имеет право на существование.
Аватара пользователя
lizka
Соседи
 

Сообщение Дельфина » 03 июн 2010, 15:42

А что если, судья куплен? :joke:
Будущее как известно закладывается в настоящем!
Аватара пользователя
Дельфина
Соседи
 

Сообщение NatkaViktor » 03 июн 2010, 16:00

Lizka ,

Удачи, удачи и еще раз удачи.
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
NatkaViktor
Соседи
 

Сообщение lizka » 03 июн 2010, 16:06

Дельфина писал(а):
А что если, судья куплен? :joke:



Думаете у Сычева и К и ЦАЖа денег хватит ВС прикупить по случаю? Мне кажется овчинка выделки не стоит. У меня они просят 45 тыщ рублей. :ROFL: + 1,5 тыщи госпошлины. :ROFL:

ИдиЁты, я ж говорю идиЁты.... Сиди тихо и не высовывайся, глядишь пронесет, а они в суд поперлись. Ну, что называется, сами захотели господа ЦАЖулики.....
Помните, что отличная от вашей точка зрения тоже имеет право на существование.
Аватара пользователя
lizka
Соседи
 

Сообщение Архик » 03 июн 2010, 16:18

lizka писал(а):
Думаете у Сычева и К и ЦАЖа денег хватит ВС прикупить по случаю?


Проблема в том, что речь надо вести не о ЦАЖе, а о ДЖП или ПМ: тех кто их кроет и продвигает.
Хотя на ВС думаю их общей мощи не хватит.

Мы уже усмотрели ряд процессуальных нарушений со стороны судьи. Думаете, если бы это был иск ООО "Пупкин и К" к Вам, судья допустила бы такие нарушения? Зачем подставляться за 45 тыс.

В общем думаю нужно сразу писать жалобу на судью. Не откладывая, чтобы другим - не повадно было.
Мы уже победили, просто это ещё не так заметно
Аватара пользователя
Архик
Соседи
 

Сообщение Ptaha » 03 июн 2010, 21:17

Успехов :victory:
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
Ptaha
Соседи
 

Сообщение PavelSun » 03 июн 2010, 21:21

Я опоздал, и слушал за дверью.

Впринципе даже хорошо так как судя по всему внутри было ацки жарко всем присутствующим.

Но за дверью афигительно слышно, а если не видно то анализировать гораздо проще.

МНе показалось что судья старался выбрать нейтральную позицию, но уклон в сторону ГУПа всетаки был, его меньше прерывали и меньше просили покороче ( своими словами).
То есть общее впечатление что выловить смысл из самоуверенной мути ЦАЖа, интереснее чем из юридически грамотной речи Сагановой.
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
PavelSun
Соседи
 

Сообщение NatkaViktor » 03 июн 2010, 21:31

Так в итоге что??? Неужель судья приняла сторону ГУПа?
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
NatkaViktor
Соседи
 

Сообщение PavelSun » 03 июн 2010, 21:34

NatkaViktor писал(а):
Так в итоге что??? Неужель судья приняла сторону ГУПа?

Нет конечно. Как и планировалось на 9 июля перенесли. Токо со временем пока не все понятно.
Ето пятница, у мну свободный день почти, надеюсь не опоздаю.
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
PavelSun
Соседи
 

Сообщение lizka » 03 июн 2010, 23:08

Суд отложили до 09.07.2010 года на 15-00.

Запросили у ЦАЖ некоторые документы. И привлекли в качестве третьего лица Правительство Москвы.

Так как ЦАЖ и представитель ДЖП определенно заявили, что квартиру мне продала коммерческая организация - ГУП "МГЦАЖ", у нее все права и обязанности по договору. Я была в шоке.

Теперь будем посмотреть, что скажет Правительство Москвы по этому поводу. Это архиважно!

________________________________________________________________________
просто впечатление.

У меня было впечатление, что государство в экстазе с коммерческой структурой просто намерено меня растоптать и не оставить даже пыли.....

Просто впечатление...
Помните, что отличная от вашей точка зрения тоже имеет право на существование.
Аватара пользователя
lizka
Соседи
 

Сообщение PavelSun » 04 июн 2010, 02:19

Я вот не совсем понял их позицию в следующих вопросах:

1. По поводу апелляции на то что ФАС отменил платежи, они заявили что на тот момент когда они Вас обслуживали еще ничего не было отменено, прозвучали слова о том что Закон обратной силы не имеет.

По-моему ЧУШЬ какая то, то есть МММ до вынесения решения суда тоже законной деятельностью занималось?

Или это КРАСИВОЕ СОТРЯСЕНИЕ ВОЗДУХА?

2. А ПМ может отказаться от присутствия в суде? и прислать какой нить размытый ответ в духе: ""Доводим до Вашего сведения, что все выплаты осуществляются гражданами согласно положениям подписанного с ними договора купли-продажи с рассрочкой платежа, графики выплат являются неотъемлемой частью договора. Неосуществление каких-либо выплат гражданами ведет к применению штрафных санкций к таким гражданам, как не исполняющим условий договора." Который правильный по существу, но к данной ситуации применение не имеет. Типа Вопрос: "Чай горячий?", ответ: "Вода - мокрая".

3. И ходатайство о присутствии представителя ФАС таки отклонили или нет? Я что то позиции суда не услышал :). Только мнение ГУПа.

4. Они обещали прислать смету о выполненных работах, интересно посмотреть будет.
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
PavelSun
Соседи
 

Сообщение step » 04 июн 2010, 02:30

А меня очень заинтересовала, как и всех присутствующих, попытка представителя ЦАЖа перечислить, какие именно услуги ЦАЖ оказывает нам гражданам за наши деньги - 5% годовых за заключение, оформление и сопровождение договора купли-продажи.
Помним все, что оплачивали первый платеж за услуги при заключении ПД - авансом за год, начинающийся с даты заключения ПД.

1.Консультации ??? ( Мне консультации ЦАЖ не давал, на Дубровку я тоже не ходила и меня не посылали. Говорят на Дубровке где-то что-то кому-то... или на Шарикоподшипниковской какой-то консультационный центр, это насколько я помню по объявлениям, которые видела в ДЖП в округе, консультации там платные и расчет был прямо там на месте. Поясните, кто знает).
2. Прием заявления на участие в программе???
( В управлении ДЖП в округе я подавала заявление на покупку квартиры по договору купли-продажи с рассрочкой платежа, а не в ЦАЖ. Кто, где подавал такие заявления, поясните. Очевидно, что прием заявления!!!! - не может являться платной услугой, тем более в моем случае, когда я его подавала в управлении ДЖП в округе).
3. Оформление пакета документов и сопроводительного письма для участия граждан в программе???? .
( Мы все знаем , что пакет документов мы собирали сами: копии паспортов, выписка из домовой книги, копия финансово-лицевого счета или единый жилищный документ, копии свидетельств рождения детей, разрешение супруга нотариально заверенное, справки о наличии/отсутствии прав собственности на каждого члена семьи до 98 г. - из одной конторы, и после 98 г.- из ФРС, справки о наличии льгот, что еще - поясните. Сопроводительное письмо- не моя проблема. В процессе можно выяснить что за письмо- куда кому и о чем, и с чего вдруг граждане должны оплачивать бюрократическую циркуляцию документов среди разных ветвей органов исполнительной власти.)
4. Оформление Пакета документов для решения префекта и жилищной комиссии- ( Это делает управление ДЖП в округе).
5. Оформление документов и решения о списании за рождение ребенка - оформление социальной льготы по условиям жилищной социальной возмездной программы???? ( Это делается решением органа исполнительной власти. С какой стати за решение органа исполнительной власти по оформлению социальной льготы граждане должны платить третьему лицу- хозяйствующему субъекту? Это как если бы за оформление "социальной карты москвича" для бесплатного проезда отдельным категориям льготников и пенсионеров пришлось бы платить. Это невозможно. Только если это не коррупционная схема и не элементарное самозванство.)
6. Оформление решения на досрочное погашение по договору купли-продажи??? (Такое решение принимается городской жилищной комиссией в соответствии с нормативными актами правительства Москвы- платить хоз. субъекту за решение органа исполнительной власти? А за организацию восхода солнца ЦАЖу не заплатить? А то ведь без ЦАЖ и солнце не встанет.)

Перечисление конкретного перечня услуг давалось представителю ЦАЖ с большим трудом.
В зале были смешки.
Видим, что все, что перечислено - делали либо сами граждане, либо сотрудники органов исполнительной власти - ДЖП и префектуры.
ЦАЖевцы - самозванцы!

7. Оформление пакета документов для заключения договора купли-продажи. ( Это правда. Это поручено ЦАЖу ДЖП - об этом говорится в распоряжении ДЖП 2169, например : кадастровый, поэтажный, экспликацию - все эти доки нужны для регистрации прав собственности города , об этом говорится и в договоре купли-продажи - все документы для сделки ЦАЖ готовит за свой счет.
Что там на самом деле ЦАЖ делает за свой счет и делает ли на самом деле и за чей счет по поручению ДЖП- нас тоже интересует.
НО этот пункт по разряду платных услуг ЦАЖ гражданам не проходит.
Оформление права собственности продавца - правительства Москвы происходит за счет правительства Москвы- ежегодно для этого выделяются из бюджета миллионные суммы.)

На этом перечень фактически оказываемых услуг ЦАЖ кончился, не успев начаться.
Договорились, что к следующему заседанию ЦАЖ в письменном виде подготовит перечень услуг и представит для обозрения суда.
Будем выяснять, какие конкретные услуги фактически оказывает ЦАЖ гражданам и за исполнение которых требует с граждан деньги.
Последний раз редактировалось step 04 июн 2010, 02:51, всего редактировалось 1 раз.
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
step
Соседи
 

  • Реклама
  • Реклама
След.

Вернуться в Соципотека. Молодая семья



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 1

cron
x

#{title}

#{text}