Фабрика окон
Автомойка Лига

Нужен юрист!

Общение участников соц. программ

Сообщение EVA из НК » 04 янв 2013, 17:58

Добрый день!
В нашей и так не самой простой ситуации с квартирами случился новый печальный поворот.
У моего отчима на днях случился инсульт. Квартира у него на Горшина по договору "купли-продажи" на него одного. Договор зарегистрирован. После регистрации он делал офиц. запрос (через ЦАЖ), в котором просил досрочно разрешить ему расплатиться за квартиру (ссылался на предпенсионный возраст-до пенсии 1,5 года). Ему отказали. Мараторий (5-ти летний) у него заканчивается в январе 2014 года.
Так вот, возвращаясь в день сегодняшний, что мы имеем: он за квартиру до конца не расплатился-ему не разрешают, а доживет ли он до официального окончания срока моратория-тоже большой вопрос. Если не доживет, то что? ДЖП забирает ее обратно, возвратив какие-то деньги наследникам?
Не сочтите меня циничной особой, цепляющейся за лишние метры, просто столько уже хлебнули от ДЖП, что хочется хоть иногда быть готовыми к их шагам.
Напомню, что сейчас мама с братом судятся с ДЖП за то, чтобы их восстановили в очереди (про все это я рассказывала выше), а аргументом юриста ДЖП было то, что квартиры по программам:мне с детьми по "молодой семье" и отчиму "по купле-продаже" дали якобы в дополнение к занимаемой комнате в коммуналке. В наших распоряжениях про это не было ни слова. Никаких офиц. бумаг при этом предъявлено на суде не было, только слова, что "они теперь имеют право пересматривать прежние распоряжения".
Сейчас готовимся к Мосгорсуду, где будем требовать, чтобы они предоставили документ, где указывается, что именно они пересмотрели в прежних распоряжениях префекта и как теперь выглядит "измененное и дополненное" распоряжение.
Так вот, если даже сейчас действительно есть этот документ, где говорится про то, что квартиры идут "в дополнение" что нам это даст? Сможет ли сын отчима (мой сводный брат-а он единственный наследник) в том случае, если отчим не оправится после инсульта и умрет раньше, чем закончится мараторий, претендовать на квартиру или департамент заберет ее обратно?
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
EVA из НК
Соседи
 

Сообщение step » 05 янв 2013, 02:17

Если нет завещания, то наследники первой очереди по закону - родители умершего, супруга, дети.
Если о отчима нет в живых родителей, он в браке на момент смерти не состоял, и др. детей нет, кроме единственного сына- Вашего брата, тогда брат- единственный наследник первой очереди.
Ему в случае смерти отца- факт. принимать наследство, ключи от квартиры взять, оплачивать жилищ. и коммун. услуги за квартиру, оплачивать по обязательствам по дог. КПРП за выкуп квартиры.
Обратиться к нотариусу сразу же после открытия наследства (даты смерти наследодателя) с заявлением о принятии наследства. Через 6 мес. он получит свидет. о праве на наследство, и с этим свидет. - допсоглашение к договору КПРП.
Наследуются и права и обязанности по договору КПРП. К счастью договор зареген и ДЖП не вякнет.
Станет сын стороной по договору и собственником квартиры в будущем после окончат. расчетов по договору.
Через пять лет сможет погасить досрочно- в январе 14 года. и станет собственником.
на этот счет не мучайтесь.
Лечите отца пока.
И думайте, как платить по договору, если он сам на больничном, и ХЗ какой прогноз и надолго ли.
Надо позаботиться сыну и будущ. наследнику, или если он несоверешеннолетний- его матери в его интересах- оплачивать по КПРП вместо отца пока- либо до его смерти ( и после) либо до его выздоровления.

----------------
Требовать ранее в суде вы должны были распоряж. ДЖп об отмене или внесении изменений в ранее изданное распоряж. префекта.
Полномочия есть конечно у ДЖП. но не со всей дури. и произвольно. а только при наличии оснований- если был нарушен закон,
а наруш. закона не было. чтобы такое изменение делать. закон предусматривает как предост. в дополнение. так и предост. в освобождением.
Вам с освобождением и предоставили и со снятием вас с очереди- как отд. мол. семье.
Вы разные семьи ваще - мать с братом, и вы с детьми.
29 законом предусмотрено в ч. 2 ст.1 - что по отдел. жилищ. программам- м.б. и отд. семьи- именно по МСДЖ например определение МС- супруги и дети, и вы отдел. семья и вам отдельно квартиру с освобожд. занимаемой и в равнодолевую собственность.
А их оставили в занимаемой и с очереди не сняли, ибо у них менее нормы предоставления на чела на двоих.
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
step
Соседи
 

Сообщение EVA из НК » 05 янв 2013, 12:54

Большое спасибо за Вашу помощь, уважаемые соседи!
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
EVA из НК
Соседи
 

Сообщение Вадим Валерьевич » 26 фев 2013, 17:35

Юридическая компания оказывает юридическую помощь гражданам по всем видам права, в том числе юридические консультации, а также представляет интересы доверителей в судах Москвы и области всех инстанций по следующим видам споров:
- жилищные споры ( в том числе споры с ДЖП и ЖФ г Москвы);
- семейный споры;
- наследственные споры;
- земельные споры и т.д.
Контактный номер: 8 (926) 860-62-79 (с 9.00 до 21.00 ежедневно без выходных).
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
Вадим Валерьевич
Новичок
 

Сообщение EVA из НК » 22 мар 2013, 23:16

Добрый вечер!
В нашей борьбе с департаментом появилось нечто новое.
Сейчас я скопирую сюда заключение решения Головинского (первого нашего, районного суда)-это в качестве предистории. Завязку я ранее уже описывала Так вот:
"При таких обстоятельствах, оценивая доказательства в их совокупности, допустимости, достоверности, а также достаточность и взаимную связь доказательств, учитывая, что Договор ... купли-продажи жилого помещения с рассрочкой платежа , заключенный с (моим отцом), и Договор ... купли-продажи жилого помещения с рассрочкой платежа в рамках Московской программы «Молодой семье - доступное жилье» , заключенный (со мною), действующей за себя и за своих несовершеннолетних детей (2 дитя), и муж,
на момент рассмотрения дела, зарегистрированы в Управлении Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Московской области, в связи с чем, (здесь перечисляют всех уч-ков договоров) полежат снятию с учета очередников округа, принимая во внимание, что (папа, брат, я и 2 моих ребенка) были вселены в жилое помещение в качестве членов семьи (моей мамы), жилые помещения были приобретены (опять перечисляют участников договоров) в собственность с помощью г.Москвы в дополнение к занимаемому жилому помещению (с учетом размера площади занимаемых жилых помещений), суд приходит к выводу о том, что на момент рассмотрения дела законных оснований для удовлетворения требований (моей мамы). о признании незаконным распоряжения о снятии с жилищного учета, не имеется, а поэтому в удовлетворении иска должно быть отказано в полном объеме.

Это то, чем закончился наш районный суд. Мы соотв. подали в мосгорсуд.
Суд состоялся сегодня.
И вот что вылезло теперь.
Вопрос судьи к юристу из ДЖП :"почему в распоряжении на предоставлении квартиры "по молодой семье" есть фраза что мне, детям мужу 3-х комн. квартиру, а мама с братом остаются в комнате без снятия с учета". Там нет ни слова, что квартира по "молодой семье дается в дополнение".
Ответ юриста из ДЖП:"нам теперь дали право пересматривать и отменять выданные ранее решения. Так вот, когда нам на стол попало учетное дело (моей мамы) мы внимательно его изучили и поняли,что вообще решение было принято неверное. Безусловно им нужно было давать только в дополнение к уже имеющемуся. Соотв. мы отменили это решение и сняли (маму с братом) с учета очередников.
Судьи удалились, подумали и постановили провести еще одно заседание, через пару недель. И поручили юристу из ДЖП принести к этому заседанию какую-то офиц. бумагу (где соотв. им нужно все свои решения расписать).

Вот так.

В общем, дали нам пару недель "на подумать", чем я собственно говоря занимаюсь.

Думается пока следующее. естественно принесет эта тетенька на след. заседание бумажку, где будет написано, что в соотв. с законом ими принято решение об отмене предыдущего распоряжения. А чего бы не принести. Я бы тоже принесла. Бумажка то легкая:" Велю отменить"

И знаете на что она ссылалась (аргументируя, что безусловно в дополнение). По закону, говорила она, мы-ДЖП при предоставлении жилья (не важно в собственность или пользование), предоставляем его так, чтобы с учета снимались все очередники. Типа, по-другому мы не можем и не должны.

Я конечно не поняла, что она имела ввиду, а дома еще раз внимательно пересмотрела 29 закон. Так вот. Статья 22, пункт 4. Прочитайте внимательно. там есть 2 условия, кот. должны быть соблюдены при предоставлении в дополнение. Мне кажется, что мы можем зацепиться (статья 20 нам поможет.)Хотя у нас и есть по 18 метров на человека, но мама с братом разнополые и не супруги-без их согласия не имеют права оставлять их в одной комнате.

Мне непонятен вообще этот разговор с ДЖП.

На ваш взгляд, что могут они написать аргументируя отмену прежн. распоряжения? Ведь если смотреть с моей колокольни, то дело выглядит так: я (явл. очередником) имела право вступить в возмездную программу. Очередниками явл. я и 2 моих ребенка, соотв. взяли 3-х комн. квартиру-здесь я никаких нарушений не вижу. И врядли им удастся здесь что-то исковеркать. Как мне кажется они упорно будут давить на то, что квартира давалась в доп. к комнате, потому что только такой вариант их устраивает.
Чем же я смогу им ответить?
Буду говорить следующее:если они утверждают, что квартира в дополнение, то они (ДЖП) обязаны были взять письмен. согласие с мамы и брата-а у них естественно этого нет. Пока у меня это единственный контраргумент. Можно наверное еще сказать, что в принципе невозможно, (вследствие конструктивных особенностей-а именно малый размер занимаемой площади, напомню комната у нас там 11,6 метров, а общая площадь-17,8). Так вот, из-за того, что занимаемая площадь мала, то невозможно в принципе рассматривать вариант предоставления в дополнение. Так как какую бы квартиру не давали бы по программе (1,2,3-х комн.) то эта программа распространяется только на опред. договором участников, а оставшиеся, как ни крути, все равно остаются в комнате. Другими словами участниками программы МС-ДЖ могут быть только муж+жена+дети, но никак не муж+жена+дети+мама жены/брат жены.

Знаете, радует в этой ситуации лишь то, что со дня на день должны получить свидетельства о собственности на квартиру по МС. Если бы договор до сих пор еще не прошел госрегистрацию, я бы уже точно сошла с ума от ужаса. По крайней мере эту квартиру они у нас уже точно "не пересмотрят".

Также хочу добавить, что так как мы полностью расплатились за квартиру по МС, то я с детьми выписалась из маминой комнаты. Т.е. сейчас в комнате прописаны только она, мой брат и мой отец-мамин бывший муж. Напомню, что он тоже участник возмездной программы. Живет у вас, на Горшина. Срок по мараторию истекает у него только в январе 2014-поэтому пока нет возможности расплатиться и оформить собственность на себя и он остается зарегистрирован по-старому адресу, у мамы в комнате.

Загрузила я вас, милые соседи, по уши. Просто столько эмоций аккумулирует во мне каждая встреча с представителями ДЖП, что просто не знаешь, куда от нее деться.
Если у Вас будут какие-либо комментарии по нашему "судилищу", напишите пожалуйста
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
EVA из НК
Соседи
 

Сообщение Paramon78 » 10 апр 2013, 02:55

Доброго времени суток. У нас сложилась следуюащя картина:муниципальная 2-ка 44м2 зарегистрированы в ней я,моя жена ,сын,мама ,сестра с сыном и её муж (не является очередником,в собственности 1ка 31м2), в феврале 2006 я,жена и ребёнок берём по МСДЖ 56м2, в распоряжении префекта написано: нас снять с очереди а маму и сестру оставить очередниками( в дополнение или с оставлением ничего не прописано, закон №29 от14.06.2006 а наш договор датирован 28.02.2006). В 2008 году у сестры рождается второй ребёнок и им в июле 2012в дополнение к занимаемой площади предоставляют в соц.ипатеку 2 ком. квартиру 54м2. У нас в сентябре 2012. появляется второй ребенок, мы его регистрируем все в туже муниципалку,нам списывают полностью остаток и мы оформляем права собственности. Уточню что с сестрой отношния испорчены наглухо. На днях получаю повестку в суд, от сестры иск о признании всей моей семьи утратившими права пользования жил. помещением и снятии с рег. учёта. Копии иска пока нет, только со слов сестры понял что основания следующие: ДЖП предоставил мне право улучшить свои жил. условия а с муниципальной выписаться так как там остаётся мама и старший несовршеннолетний сын сестры, самой же ей с дочерью в дополнение как я уже писал выше 2-ку 54м2. Теперь собствено вопросы: имеет ли закон №29 силу в отношении нашего договора по МСДЖ, если нет то каким законом или нпа регулировались данные правоотношения? на что может опираться истец в своих требованиях? и как мой второй ребёнок идёт с нами паровозом? Вопросов много. Буду пробывать сам защищаться в суде . Буду очень признателен всем дельным советам.
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
Paramon78
 

Сообщение Многомамочка » 10 апр 2013, 03:11

EVA из НК писал(а):
Привезли их сегодня в ДЖП (на Соломенной сторожке), а им там говорят, что суммировали все наши пложади квартир (12 метров комната+82 метра наша трешка в НК+ 43 (или 45) однушка отчима на Горшина+52 метра квартира, где проживает моя свекровь и прописан мой муж=в результате метров то у нас ого-го и с очереди мы вас снимем. Но можно сделать след. финт ушами и тогда мол будет вам счастье-а именно:выписать из комнаты меня с детьми и отчима (а потом конечно можно прописать их обратно). На вопрос, а куда выписать людей, если их химкинские квартиры еще не оформлены? Уважаемая начальник ответила-ну, куда-нибудь.

Офонареть! EVA из НК, будьте предельно осторожны и осмотрительны. Закон г. Москвы "Об обеспечении прав граждан на жилые помещения" изучите с карандашом в руках досконально и всегда имейте под рукой. Все запросы-вопросы только в письменном виде с входящими и исходящими. Требуйте письменных ответов и обоснований любых их действий. Всё собирайте в папочку "для прокурора". Никаких устных договоренностей, никаких туманных обещаний. Иначе устроят лохотрон. Это мы на собственном опыте проходили. В ДЖП такое воротили и воротят, что если вывести их всех на чистую воду на уровне "госзаказа" (так сказать), то кучу денег в бюджет можно вернуть, сотни семей жильем обеспечить, а в Сибири весь снег убрать силами сотрудников этого самого департамента, лишенными свободы за соответствующие деяния "в особо крупных размерах" ;-)
Arinka
Аватара пользователя
Многомамочка
Соседи
 

Сообщение карелия » 16 апр 2013, 12:29

[b]Paramon 78,[/b] действовал закон Москвы №6 от 1998г." Основы жилищной политики", Закон №22 от 15.01.2003г." Обеспечение житетелей гор. Москвы жилыми помещениями", №149-ПП Москвы от 1998г.- порядок приобретения жилых помещений по КПРП. У нас сейчас в суде слушается дело по встречному иску от ДЖП о выселении,они выселяют на основании Закона №22, мы покупали в 2004г.,выкупили в 2009г.,срок исковой давности, у них иск,что много квадратных метров,а не потому что с освобождением или в дополнение,т.к. в распоряжении префекта, ни в договоре об этом ни слова. Суду ДЖП сказал,что отслеживанием по выселению занимается ЦАЖ - это он виноват,что нас не выселили. А также заявил,что там ,в ЦАЖ, есть установленного образца заявление,в котором мы обязуемся выписаться. У меня вопрос,разве в те года было такое заявление,а также может ЦАЖ ставить условия выселения,если по регламенту в его обязанности не входит,да и действовать он должен в соответствии распоряжения префекта.То есть пока кто-н. не заявить свои претензии,никто не шелохнётся,живите,а как тлько пойдут дополнительные требования,всё направляется в суд на рассмотрение. У нас представитель из ДЖП заявила,если приватизируем,то всё расторгнут договор - и вместо трёхкомн. дадут однокомнатную.По каким законным основаниям будут действовать не приложу ума :rule:
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
карелия
 

Сообщение Valer79 » 08 мар 2017, 16:47

Для тех, кто в поисках квалифицированного юриста по недвижимости, могу рекомендовать обратиться в бюро "Академия Права" http://www.adv.msk.ru/service/yurist-po-nedvizhimosti/yuridicheskoe-soprovozhdenie-sdelok-s-nedvizhimost/. Спектр услуг очень широкий. На сайте можно оставить заявку с вопросом.
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
Valer79
 

Сообщение МГЦАЖ.NET » 07 авг 2017, 10:06

Если у Вас возникли проблемы с ЦАЖем, Вы не желаете платить за навязанные, но не оказанные услуги, или хотите вернуть уплаченные ЦАЖу деньги - обращайтесь,готов помочь Вам их решить.
Сергей, судебный юрист
89165082151
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
МГЦАЖ.NET
Соседи
 

  • Реклама
  • Реклама
Пред.

Вернуться в Соципотека. Молодая семья



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

#{title}

#{text}