Фабрика окон
Автомойка Лига

Ипотека в валюте! Кризис!

Покупка, ипотека и прочие бумажные вопросы

Сообщение Кристинка » 23 апр 2015, 15:58

v_f писал(а):
С какой стати?

Государство позиционирует ипотеку как социальный продукт, возможность приобрести жилье. Это не русская рулетка!
Кристинка
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
Кристинка
Соседи
 

Сообщение alsh » 23 апр 2015, 16:04

v_f писал(а):
кто же в этом виноват?

Ну как-же - все виноваты. Правительство, президент, страна и центробанк. Все, кроме себя, умного и любимого))) Сколько помню из каждого чайника кричали, берите кредит в зарабатываемой валюте, в противном случае вы рискуете, но нет, яж умнее всех, меняж пронесет... Один простой вопрос - зачем брать валютный кредит?
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
alsh
Старший по подъезду
 

Сообщение Gerda » 23 апр 2015, 16:28

alsh писал(а):
зачем брать валютный кредит?

потому что ставка была меньше рублевого.
Жизнь, как коробка шоколадных конфет: никогда не знаешь с какой начинкой тебе попадет
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
Gerda
Соседи
 

Сообщение Павел Ж. » 23 апр 2015, 16:28

Кристинка, каким образом взаимоотношения человека и коммерческой структуры могут быть "социальными"? Социальными является предоставление жилья бюджетникам и сельским работникам - им потеря в ЗП компенсируется льготным жильем. Социальным является предоставление при переселении и т.д. и т.п. Ипотеку (любую) можно рассматривать только как возможность обустроиться в рассрочку за нехилую переплату в 2-3 раза от первоначальной стоимости - где тут социальный фактор. Раньше это называлось - кабала (В Московской Руси - пожизненное рабство, основанное на особом договоре)
Аватара пользователя
Павел Ж.
Соседи
 

Сообщение alsh » 23 апр 2015, 16:32

Gerda писал(а):
ставка была меньше рублевого

все верно - ставка меньше - риска больше. Нет, нам надо и рыбку съесть и .......
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
alsh
Старший по подъезду
 

Сообщение Кристинка » 23 апр 2015, 16:50

alsh писал(а):
Все, кроме себя, умного и любимого

Я готова нести валютные риски, но в разумных пределах. И несла их все 7 лет, которые исправно платила кредит. Доллар только рос, ни разу не падал.
Но в условиях резкой - девальвации считаю, что ответственность должна быть разделена - Заемщик-государство-банк.
В данной ситуации - я слабая бесправная сторона, банк видел, что у меня рублевый доход, когда давал мне кредит. Это недоработка властей, на законодательном уровне необходимо запретить давай валютные кредиты физикам с рублевыми доходами.
К тому же, доллары никто не выдавал, Пику перечислялись рубли в оплату моей квартиры, доллары только на бумаге!
Кристинка
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
Кристинка
Соседи
 

Сообщение Павел Ж. » 23 апр 2015, 17:17

В любом кредите каждая сторона пытается обезопасить себя: банк требует страхования имущества и заемщика, оформления залога (закладной), а для заемщика до последнего времени было только одно средство обезопасить себя - верно взвесить все возможные риски (курсовые риски, соотношения суммы ежемесячного платежа и ЗП, надежность работодателя, ликвидность объекта кредитования), однако некоторые этим пренебрегли на призывах о "социальной ипотеки". Сейчас добавился еще и закон о банкротстве физлиц.
Аналогично было и с ипотечным мыльным пузырем в США - все нахватали кредитов, а платить не могут...
К сожалению, в нашем государстве можно надеяться только на себя...
Аватара пользователя
Павел Ж.
Соседи
 

Сообщение alsh » 23 апр 2015, 17:18

Кристинка писал(а):
необходимо запретить давай валютные кредиты физикам

Круто! А еще запретить пить, курить и ездить на автомобилях ибо тоже рискованно? А вообще зачем думать своей головой? Пусть государство просто запретит/разрешит. Когда покупал первую квартиру в 2007 - взял ип-ку в валюте, поскольку и получал в валюте. Работу поменял. В 2008 бакс подскочил. Понимая, что это мой косяк, просто собрал все что было, перекредитовался на рубли и погасил кредит. Конечно в итоге что-то потерял, но это был мой просчет.
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
alsh
Старший по подъезду
 

Сообщение Кристинка » 23 апр 2015, 17:28

alsh, Вы смогли перекредитоваться, а я вот нет. Рожала детей, дохода не имела. Потом, когда вышла на работу, ходила в другие банки чтоб перевестись в рубли. Но везде отказ из-за использования на досрочку материнского капитала - моя квартира ни одному банку не нужна - собственники - дети при рефинансировании.
Круто - да, и депутаты должны это признать, ЛДПР, СР, КПРФ - все за нас, кроме ЕР, которые повязаны с банками.
И не только в России подобная проблема, есть международный опыт, везде этот вопрос решают в пользу заемщиков, а вот у нас...

Добавлено спустя 59 секунд:
Венгрия готова потратить треть валютных резервов на помощь ипотечным заемщикам
Нацбанк Венгрии потратит треть валютных резервов на поддержку ипотечного рынка: компенсации заемщикам и банкам - за конвертацию валютных кредитов в форинты

0
12.09.14
Ведомости
Татьяна Бочкарева

Первым шагом станет передача розничным банкам 3 млрд евро на компенсации заемщикам, сообщил зампред венгерского ЦБ Адам Балог. До конца года, по его словам, банки получат еще 8 млрд евро для перевода в форинты ипотеки в швейцарских франках и евро, очень популярной в Венгрии до кризиса.
Банкам понадобится валюта, чтобы расплачиваться по собственным валютным обязательствам, взятым для выдачи таких кредитов: заемщики теперь будут погашать кредиты в форинтах. Если они начнут покупать ее на рынке, форинт будет дешеветь, чего нацбанк допустить не хочет.
Общий размер поддержки - почти треть валютных резервов Венгрии - 35,23 млрд евро ($45,6 млрд) на конец июля. Помощь банкам не опустошит резервы, уверяет Балог, к тому же банки направят полученную от ЦБ валюту на выплату коротких кредитов, что уменьшит комфортное для экономики значение валютных резервов. По долгосрочным же обязательствам банки разместят полученную от ЦБ валюту на депозитах в нем же, чтобы воспользоваться ею только при погашении кредитов.
Самой популярной в Венгрии была ипотека во франках - ставки по ней были минимальными. Но за последние годы франк сильно укрепился к форинту (см. график), платежи по кредитам выросли, и многие заемщики не смогли их обслуживать. В 2011 г. правительство Виктора Орбана разрешило гражданам вернуть банкам валютную ипотеку с дисконтом к рыночному курсу. По данным Reuters, это стоило местным банкам 1 млрд евро. Но проблему это не решило: в июне доля просроченных ссуд в ипотечных портфелях венгерских банков составляла 19%.
В июне будапештский суд счел, что практики банков были «несправедливыми». Банки оспаривают это решение, но пока безрезультатно: на днях суд Будапешта отказался признать практики местных подразделений Erste Group Bank и Raiffeisenbank International справедливыми, сообщает Bloomberg.
Сегодня правящий Венгерский гражданский союз должен внести в парламент законопроект, временно запрещающий банкам повышать ставки по кредитам до тех пор, пока не будет выработана новая система «справедливого кредитования», сообщает Reuters. Он также обязывает банки выплатить заемщикам компенсации за повышение в одностороннем порядке ставок и комиссий, а также использование несправедливого обмена курса при обслуживании валютных кредитов. «Эти правила нужны, чтобы банки больше никогда не злоупотребляли своими возможностями», - отмечает глава фракции Фидес Антал Роган.
Нацбанк также намерен создать управляющую компанию для выкупа у банков просроченных ссуд.

Добавлено спустя 45 секунд:
Власти Польши собираются помочь своим гражданам конвертировать ипотеку, которая оформлена в швейцарских франках, в польские злотые. Уточняется, что обвал национальной валюты за последний месяц увеличил объем задолженности по ним примерно на $35 млрд.
Правительство намерено представить план по конвертированию валютных долгов населения до конца нынешней недели, сообщила польский премьер Эва Копач. «Я приложу все усилия для того, чтобы эти меры подействовали как можно быстрее, а не через три или четыре месяца, ведь от этого зависят жизни людей», — заявила Копач.
Напомним, в середине января Национальный банк Швейцарии снял ограничение по курсу швейцарского франка к евро на уровне в 1,2 швейцарского франка за 1 евро. Таким образом, регулятор убрал верхний потолок для франка. Нацбанк также снизил процентную ставку по остаткам на депозитных счетах в SNB с минус 0,25% до минус 0,75%. Решение банка привело к резкому скачку франка по отношению к мировым валютам. Курс польского злотого после этого решения обрушился на 22%, поставив под угрозу финансовое положение более полумиллиона семей, имеющих задолженность по ипотеке.

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
В Казахстане может быть запрещена выдача ипотечных займов в иностранной валюте, а уже выданные в ней кредиты могут быть конвертированы в тенге. По крайней мере, с соответствующей инициативой выступил Олжас Худайбергенов, директор центра макроэкономических исследований. По данным Интерфакс-Казахстан свою инициативу эксперт адресовал Национальному банку.

При этом он же на пресс-конференции в Астане подчеркнул: «Эта мера касается населения, которое получило валютные займы, это валютные ипотечные займы и валютные потребительские займы. Их общий объем составляет около 440 млрд тенге - это где-то $2,5 млрд. Это очень небольшая сумма, Нацбанк может фактически выкупить эти кредиты и договориться с банками, что они дальше будут обслуживать эти кредиты и обеспечивать их возврат, но сами эти кредиты перевести по текущему курсу из долларов в тенге и далее поставить норму, что физическим лицам в долларах кредиты нельзя выдавать».

Вместе с тем эксперт отметил, что тотальный запрет на выдачу валютных кредитов можно не вводить. Достаточно получателей подобных займов ограничить теми лицами, которые получают доход в валюте.

Так же, по мнению эксперта, ограничение выдачи валютных займов приведет к снижению спроса населения на валюту. В настоящий момент свои предложения Олжас Худайбергенов передал в государственные органы.
Кристинка
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
Кристинка
Соседи
 

Сообщение alsh » 23 апр 2015, 17:36

Кристинка писал(а):
международный опыт

пруф можно?
Кристинка писал(а):
везде этот вопрос решают в пользу заемщиков

Везде, когда приспичит, государство тупо замораживает депозиты всех физиков. Евро, кстати, тоже просел хорошо. Как Вы думаете, что скажут там, если люди начнут требовать рефинансировать кредиты взятые в баксах?
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
alsh
Старший по подъезду
 

Сообщение Кристинка » 23 апр 2015, 17:46

И наконец Украина -
Депутаты приняли закон "О моратории на отчуждение имущества граждан". Рада запретила отбирать имущество за просроченные валютные кредиты Верховная Рада приняла во втором чтении и в целом закон "О моратории на отчуждение имущества граждан, предоставленного в качестве обеспечения кредитов в иностранной валюте". За законопроект проголосовали 290 народных депутатов.
Во втором чтении рассматривается законопроект, позволяющий зафиксировать льготный курс по валютным ипотечным кредитам.
Кристинка
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
Кристинка
Соседи
 

Сообщение alsh » 23 апр 2015, 17:54

Кристинка писал(а):
Депутаты приняли закон "О моратории на отчуждение имущества граждан"

Это не снимает с граждан обязательств по кредиту. Вас устроит, если примут закон, по которому у Вас не отберут квартиру в течении какого то времени, но проценты и пени будут бежать?
Кристинка писал(а):
Во втором чтении рассматривается законопроект
рассматривается - ключевое слово
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
alsh
Старший по подъезду
 

Сообщение Кристинка » 23 апр 2015, 18:04

alsh писал(а):
Вас устроит, если примут закон, по которому у Вас не отберут квартиру в течении какого то времени, но проценты и пени будут бежать?

Частично - да. Как временное решение. Проценты и пени у меня сейчас и так бегут, смски из банка уже даже не читаю, содержимое известно...

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
А тем временем в России...

МОСКВА, 15 апр — РИА Новости. Шестеро валютных ипотечников объявили голодовку в Москве, сообщила журналистам активист Всероссийской ассоциации валютных заемщиков Елена Мазур.

"Мы объявляем голодовку в знак протеста против банковского произвола и отсутствия действенных решений проблемы валютной ипотеки. Мы заявляем, что необходимо зафиксировать долги в рублях, иначе это абсолютное рабство для нас никогда не прекратится", — сказала Мазур.

По ее словам, Всероссийская ассоциация валютных заемщиков требует перевести долги в рубли по докризисному курсу, чтобы уравнять права валютных и рублевых ипотечников.

"Мы требуем сформировать к 1 мая рабочую группу при ЦБ с обязательным участием представителей инициативной группы валютных ипотечных заемщиков, представителями банков и чиновников. Итогом рабочей группы должен стать утвержденный механизм реализации перевода валютных долгов в российские рубли",- отметила Мазур.
РИА Новости http://ria.ru/society/20150415/10587085 ... z3XOpVSbsK
Кристинка
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
Кристинка
Соседи
 

Сообщение alsh » 23 апр 2015, 18:10

Кристинка писал(а):
Частично - да. Как временное решение.

это в корне меняет дело, но насколько я знаю протестующие требуют именно рефинансирования по курсу 32-35.
Хотя судя по графику, могут побежать требовать обратно перевести)))
prochart.gif

















Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Кристинка писал(а):
чтобы уравнять права валютных и рублевых ипотечников

))) Почему они не уравняли эти права в момент взятия кредита?
Зарегистрируйтесь для просмотра вложений.
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
alsh
Старший по подъезду
 

Сообщение Кристинка » 23 апр 2015, 18:23

alsh писал(а):
могут побежать требовать обратно перевести

Курс в 2 раза выше, чем на дату договора. И то, что он упадет до 25 - шансов практически нет. Платить еще 7 лет, где гарантии, что курс не будет 100 - 200 руб/долл.? Их нет. Мы не просим простить нам долги, мы просим уравнять нас с рублевыми. Все просчитано, исходя из того, что евро/доллар только рос все эти годы, мы даже с более низкой % ставкой платили больше рублевых. Мы просим, чтобы нас перевели в рубли - подняли ставку + докризисный курс. Он и так больше, чем 25 на дату договора. И дали спокойно выплачивать свой кредит. Вот и все! :close:
Кристинка
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
Кристинка
Соседи
 

Сообщение Павел Ж. » 23 апр 2015, 18:27

Кристинка писал(а):
Платить еще 7 лет, где гарантии, что курс не будет 100 - 200 руб/долл.? Их нет

Вот этот ключевой момент должен был быть в головах ДО подписания кредитного договора!!! А если бы сейчас доллар был не 25, а 15 - то ни один валютный ипотечник бы и не пикнул что банки теряют свою прибыль и может даже несут убытки, а рублевые как платили так и остались бы платить, т.к. их кредиты от валюты никак не зависят...
Аватара пользователя
Павел Ж.
Соседи
 

Сообщение Кристинка » 23 апр 2015, 18:29

Вот еще про Испанию, хотя там не валютная ипотека, а люди теряют работу активно, платить нечем.

В Испании не будут выселять из квартир людей за неуплату ипотеки

Ассоциация испанских банков (AEB) в понедельник приняла решение приостановить на два года принудительное выселение из квартир людей за неуплату ипотеки.

Такое решение было принято под нажимом общественности и властей после трагического случая, когда испанка Амайа Эгана выбросилась с балкона своей квартиры. Пойти на самоубийство ее подтолкнуло официальное уведомление о принудительном выселении из квартиры, которую она купила под ипотечный заем.

"Ассоциация испанских банков исходя из гуманитарных соображений приняла решение приостановить на два года принудительное выселение из квартир граждан, оказавшихся в бедственном положении в связи с потерей работы", - указывается в официальном сообщении ассоциации.

Соответствующее уведомление направлено в министерство экономики и Национальный банк Испании.

Ранее премьер-министр Испании Мариано Рахой назвал ныне действующие нормы о выселении людей бесчеловечными, так как задолженность по кредитам у людей появилась не по их вине. Рахой призвал банки прекратить подобную практику, а взамен выселения задействовать процедуру реструктуризации долгов.

На сегодняшний день в Испании около 400 тысяч человек были выселены из своего невыплаченного жилья.

Испанские банки несут ощутимые убытки из-за ипотечных невозвратов. По данным Национального банка Испании, общая сумма невозвращенных ипотечных кредитов (под залог купленного жилья) превышает 615 миллиардов евро.

При этом в Испании установился рекордный уровень безработицы в Европе - свыше 25%.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Павел Ж. писал(а):
А если бы сейчас доллар был не 25, а 15

Такого никогда не будет, вы же знаете...И в банках есть специальные отделы, просчитывающие риски, у сотрудников финансовое образование, в отличие от многих заемщиков. Банки всегда сильная сторона, и в договор заемщик внести изменения никакие не может.

У некоторых кстати заемщиков прописано это в договоре, что если курс ниже, чем например 15, то платишь все равно по 15. Верхняя планка не ограничена...
Кристинка
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
Кристинка
Соседи
 

Сообщение Еленка » 23 апр 2015, 21:26

Уважаемые соседи. Уже который месяц читаю эту тему …долго молчала, но не выдержала, если честно…Дело в том, что тогда, в 2000-х, было 2 категории банковских клиентов (сама лично присутствовала на сделках), к-рые получали з/п в валюте и к-рые хотели выиграть на курсе валют, а доллар тогда играл в пользу заемщиков. Очень больно читать тут «а где мозги были», это я своими словами… и т.п. Дело в том, что у меня сейчас клиенты тех лет, валютные ипотечники, просто тупо потерявшие работу за рубежом и работу за ежегодную, долгосрочную оплату валютой; им дали «откатные» и а-ля пипец;.
Поэтому, пож-та, не разобравшись в ситуации, не надо писАть «думать надо было, в какой валюте кредит брать». Мои клиенты брали кредит в валюте, в к-рой выплачивалась з/п.

П.с., лично от меня… вообще – ипотека – не дешевое и не безопасное мероприятие. Люди, к-рые идут на этот шаг – заранее осведомлены об опасностях. К сожалению, или к счастью банков – в нашей стране ипотека – пожалуй, одно из самых распространенных вариантов решения квартирного вопроса. Вот тут можете меня забросать тухлыми помидорами(((

В моей семье практикуются только потреб. кредиты, не более, чем на 2 года, безусловно, в рублях

Вот как-то так…просто обидно стало за валютных ипотечников…
Аватара пользователя
Еленка
Соседи
 

Сообщение Polystar » 23 апр 2015, 21:44

Кристинка писал(а):
К тому же, доллары никто не выдавал, Пику перечислялись рубли в оплату моей квартиры, доллары только на бумаге!

А я получал кэшем. И конвертом занимался самостоятельно (через forex)

Кристинка писал(а):
Проценты и пени у меня сейчас и так бегут, смски из банка уже даже не читаю, содержимое известно...


А вот это очень плохо... Не хотел бы давать советы (это не мое дело), но вместо того чтобы тратить время на написание простыней на форуме и ведение бессмысленной борьбы со строительством ТЦ, лучше заняться вопросами решения проблемы обслуживания собственного долга, не надеясь на чью-то помощь в этом вопросе.
Think Different... Think Office!
Apple Inc.
Аватара пользователя
Polystar
Соседи
 

Сообщение Кристинка » 23 апр 2015, 22:24

Polystar, каким образом вы мне предлагаете это решить? Просить работу у Обамы?
Кристинка
Рандомная аватара. Подставляется автоматически при отсутствии установленной пользователем аватары. Рекомендуется менять на свою в Личном разделе.
Кристинка
Соседи
 

  • Реклама
  • Реклама
Пред.След.

Вернуться в Приобретение квартир



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

#{title}

#{text}